Prędkość holu w bezwietrzu

Latanie bezsilnikowe
Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 11 października 2018, 18:40

Mam ogromną prośbę - czy ktoś może udostępnić ( podać link do) tracklog z holu w bezwietrzu ?
Potrzebuję oszacować / policzyć prędkość zwijania liny podczas holu bez udziału wiatru.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
micro
Posty: 417
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 30
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontaktowanie:

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: micro » 11 października 2018, 20:53

Nie wiem czy podanie linku wystarczy, ale...
https://leonardo.pgxc.pl/lot/488
Jeden wieczornych z lotów na kursie w bezwietrzu.
Roman Michalak

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 11 października 2018, 21:11

Zapomniałem dodać że kurs się nie liczy - przynajmniej ten początkowy - wznoszenie max = 1,5m/s i hol poniżej 100m to nie hol ;)
ale dziękuję za chęci Romuś,
analizuję loty i historyczną pogodę :) dużo tego przeglądania ale zarys już mam - zostanie liczenie. Niestety nie cieszą mnie wstępne wyniki :(
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3756
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 522
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 11 października 2018, 21:17

prokopcio pisze:Zapomniałem dodać że kurs się nie liczy - przynajmniej ten początkowy - wznoszenie max = 1,5m/s i hol poniżej 100m to nie hol ;)
ale dziękuję za chęci Romuś,
analizuję loty i historyczną pogodę :) dużo tego przeglądania ale zarys już mam - zostanie liczenie. Niestety nie cieszą mnie wstępne wyniki :(


Prędkość przy większym ciągu nie będzie większa, może wzrosnąć w drugiej połowie holu gdzie wektor od liny dociąża skrzydło. To samo zjawisko jest z napędem. Zwiększanie ciągu nie powoduje wzrostu prędkości i największa jest na zniżaniu.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
micro
Posty: 417
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 30
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontaktowanie:

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: micro » 11 października 2018, 21:20

To może pierwszy po kursie na prawie 250m się przyda :) .
https://leonardo.pgxc.pl/lot/1125
Roman Michalak

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 11 października 2018, 21:52

Czy ktoś może wie czy w tych przeglądarkach prędkość jest podawana tylko w osi poziomej ( GPS 2D ) czy realna - brana wypadkowa ze składową pionową która nie jest pomijalna ( 10 - 20km/h )

mimo wszystko wychodzi mi że moje wyliczenia sprzed dwóch lat są dobre. :)
Łukasz Prokop

Gość

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: Gość » 11 października 2018, 23:34

Przeglądarka moim zdaniem nie ma nic do rzeczy.
Prędkość w pliku igc pochodzi z odbiornika GPS (czy innych glonasów), a te o ile dobrze pamiętam obliczają prędkość na podstawie dwóch punktów z wysokością, czyli w trybie 3D.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3756
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 522
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 11 października 2018, 23:57

Pomiar wysokości w systemie gps jest mało precyzyjny. Dokładność to chyba 50 metrów. Nie wiem jak zmiany wysokości mogą wpływać na prędkość. Można zrzucić odbiornik gps z wysokości kilkuset metrów jakoś zabezpieczony i sprawdzić jaki był zapis prędkości.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 12 października 2018, 08:06

Jeśli dokładność GPS była 50m to nie było by możliwości chyba zapisania takich ładnych tracklogów. Tzn. może i ma jakieś błędy i to spore ale w miarę stałe albo bardzo wolno zmienne co da się korygować.
Gościu - dzięki. Myślałem że zapisywana jest tylko pozycja GPS (i czas oczywiście) a resztą zajmuje się aplikacja
Obsługująca.
Łukasz Prokop

ciacholot
Posty: 829
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 120
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: ciacholot » 12 października 2018, 09:21

A dlaczego potrzebujesz takiej dokładności w pomiarach skoro do liny można przypiąć skrzydła o różnej prędkości ?
Mariusz Kilian

rg
Posty: 19
Rejestracja: 08 grudnia 2017, 08:48
Reputation: 2
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: rg » 12 października 2018, 10:13

prokopcio pisze:Potrzebuję oszacować / policzyć prędkość zwijania liny podczas holu bez udziału wiatru.


Bardzo ciężko będzie znaleźć hol w zupełnym bezwietrzu - chyba nie często trafia się stojące powietrze na pełnym zakresie wysokości holu. A jak już się pojawi, to może okazać się że pilot np zaciągał sterówki lub popełniał inny błąd. Może łatwiej byłoby znaleźć wyciągarkowego, który będzie w stanie powiedzieć z jaką prędkością zwijana jest lina w maślanych warunkach?
https://leonardo.pgxc.pl <- mocno lepsza książka lotów

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 12 października 2018, 10:45

ciacholot pisze:A dlaczego potrzebujesz takiej dokładności w pomiarach skoro do liny można przypiąć skrzydła o różnej prędkości ?

nie potrzebuję dokładnie tylko orientacyjnie :) w poprzednim projekcie miałem za słaby silnik ( oszukany ) dla bezwietrza więc doświadczalnie zmniejszyłem bęben bo zawsze coś tam wieje i było ok. ale to na czuja. W bezwietrzu brakowało prędkości zwijania. Teraz mam troszkę mocniejszy silnik i chcę żeby mógł pracować również w bezwietrzu czy w duszeniu.
Przeanalizowałem sporo holi i musi wydolić do 30km/h :) a to dam rady :)
Łukasz Prokop

żółty27
Posty: 112
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 6
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: żółty27 » 12 października 2018, 10:56

Skuter z liną zamiast opony nie rozwiązał by Twoich problemów :D :) ;)

Gość

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: Gość » 12 października 2018, 11:08

Przypomniało mi się i sprawdziłem dokładną datę, kiedy w Borsku był super warun bez wiatru.
Idealny na trójkąty.
Sprawdź sobie logi z Borska z dnia 06/06/2018.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3756
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 522
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 12 października 2018, 11:26

prokopcio pisze:
ciacholot pisze:A dlaczego potrzebujesz takiej dokładności w pomiarach skoro do liny można przypiąć skrzydła o różnej prędkości ?

nie potrzebuję dokładnie tylko orientacyjnie :) w poprzednim projekcie miałem za słaby silnik ( oszukany ) dla bezwietrza więc doświadczalnie zmniejszyłem bęben bo zawsze coś tam wieje i było ok. ale to na czuja. W bezwietrzu brakowało prędkości zwijania. Teraz mam troszkę mocniejszy silnik i chcę żeby mógł pracować również w bezwietrzu czy w duszeniu.
Przeanalizowałem sporo holi i musi wydolić do 30km/h :) a to dam rady :)


Mierzyłem prędkości w locie poziomym względem powietrza z napędem skrzydło 28 m czyli masa startowa wtedy około 105 kg wynosiła 32 km/h. Myślę że możesz potraktować to jako wartość wyjściową.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 12 października 2018, 12:09

Nie do końca rozumiem o czym piszesz ale pewnie masz rację czyli te ok 30km/h pasuje.
Ja z napędem w locie poziomym lecę z prędkością jaką chcę :).

Zauważyłem, że zadaję zbyt wiele osobnych pytań do tej wyciągarki przez co zaśmiecam forum. Nie wiem czy będzie zainteresowanie ale może założę wątek z fotorelacją od podstaw z budowy wyciągarki ( zakładam czas pół roku więc będzie się ciągnęło ;) ). Jeszcze nie zacząłem więc wszystko bym opisywał krok po kroczku :) może ktoś coś podpowie, może ktoś zbuduje równolegle :) może komuś kiedyś przydadzą się takie materiały, może ktoś nie będzie popełniał błędów jakie ja popełnię :)

poprzedni temat przedstawiający moja wyciągarkę już gotową ma ponad 27 000 odsłon co na tle innych tematów wzbudziło spore zainteresowanie.
Łukasz Prokop

żółty27
Posty: 112
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 6
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: żółty27 » 12 października 2018, 12:24

Zakładaj następny temat. Jeśli chcesz konkretnych rad, to pierwsze napisz co budujesz, jakie masz założenia projektowe, najlepiej jak najwięcej szczegółów. Ze skuterem pozwoliłem sobie zażartować, ale taka przekładnia chyba by rozwiązała większość Twoich problemów, choć zupełnie nie mam pomysłu, żeby to było małe, lekkie, proste, i niezawodne :)

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 12 października 2018, 12:29

Ale przecież skuter bez opony miałem poprzednio i nie zmieniam założeń bo to jest wybitnie dobre rozwiązanie.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1066
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 88
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: prokopcio » 12 października 2018, 12:30

żółty27 pisze:Zakładaj następny temat. Jeśli chcesz konkretnych rad, to pierwsze napisz co budujesz, jakie masz założenia projektowe, najlepiej jak najwięcej szczegółów. ......

Tak właśnie zrobię
Łukasz Prokop

żółty27
Posty: 112
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 6
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Prędkość holu w bezwietrzu

Postautor: żółty27 » 12 października 2018, 12:33

No i widzisz Prokopcio... czytałem trochę poprzedni temat, ale nie miałem pojęcia jak to zrobiłeś :)


Wróć do „PG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: pepperoni, uriuk i 3 gości