Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Latanie bezsilnikowe
Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Gilotyna po raz kolejny

Postautor: prokopcio » 06 grudnia 2018, 12:22

Ciągle nie mam pomysłu jak bez udziału pilota można wykryć krytyczną sytuację i ciąć linę. Konkretnie mi o dwie sytuacje - nawracanie gdyby lina się zablokowała i ewentualny lockout.
Może ktoś świeżym pomysłem coś wymyśli. Cięcie liny, czy zrywka na ponad 100kg niestety zadziała przy wejeciu w dobry komin pod koniec holu.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 06 grudnia 2018, 13:45

Tak poważnie mówiąc to chyba tylko procesor podłączony do wariometru i gps i nauczony ciąć linę w kolejnych próbach. Trzeba analizować prędkość pionową oraz odcinki od kursu i zdecydować przekroczenie których parametrów powinno uruchomić gilotynę. Na przykład sytuacja sty pilot startuje ze splątaną sterówką i nie myśli w stresie o tym że ma wciśniętą manetkę do końca.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 07 grudnia 2018, 15:05

Wygospodarowałem pół godzinki na okablowanie i pierwsze uruchomienie silnika. Działa. Trzeba uporządkować kable :)



dodatkowo zaczynam liczyć z ciekawości czas i pieniądze bo potem nie wymyślę :
pomijają przemyślenia w wolnych chwilach bo one najwięcej czasu zajmują i czas na szukanie/kupienie podzespołów :

Koszty na chwilę obecną:
Silnik z gratisowo gaźnikiem i zębatką: 1 600zł
reszta osprzętu silnika : 100zł
akumulator : 80zł
rura na dwa bębny 40zł czyli : 20zł
manetka części : 100zł


Poświęcony czas na chwilę obecną:
pierwsze uruchomienie testowe silnika : skręcenie próbne kabli "pająka" 0,5h
projekt i oprogramowanie manetki : 4h
wykonanie manetki : 2h

koszt na chwilę obecną : 1900zł
czas 2,5h +4h projektowe.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 22:11

Męczyła mnie jedna sytuacja która raczej jest mało prawdopodobna ale bardzo niebezpieczna - jeśli na ziemi przed startem już z uruchomionym silnikiem przypadkowo się nadusi na max manetkę nie koniecznie w dłoni co wtedy, nie mamy stopu nie wiemy gdzie jest manetka i jesteśmy ciągnięci maksymalną siłą.
Mam taki pomysł, że po wciśnięciu na max uruchamia się tylko naciąg wstępny (no może ciut więcej) ale siłą taką co nie jest w stanie ciorać ludziem po glebie a dopiero jak będzie prędkość to zwiększy ciąg na max zadany. Czyli trzeba przebiec powiedzmy 10m żeby załączył się ciąg zadany.

Zbyszek Gotkiewicz pisze:....procesor podłączony do wariometru....

mogę wyposażyć manetkę w czujnik ciśnienia - ciekawa opcja może się przydać w automatyce taka informacja o aktualnej wysokości pilota.
przemyślę.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 22:25

Wydaje mi się, że łagodny początek to dobra zasada, nawet jak pilot niechcący doda gaz do cechy przed postawieniem skrzydła. Potem może nie powiązać zaciśniętej dłoni z faktem że coś go ciągnie.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 22:36

przez te wbudowane wario do manetki nie będę mógł spać po nocach :). Teraz tak na szybko sobie analizę przeprowadziłem i nie zawsze ciągnąć mocno jest korzystnie, oj nie :) dobre uzależnienie siły ciągu od wznoszenia może okazać się genialne :) wtedy manetka ( już w locie ) nie ustalałaby siły ciągu tylko szybkość wznoszenia ale to daleki temat do głębokiego przemyślenia. Po wersji podstawowej może wypróbuję taką opcję bo dobudowanie wario do wyciągarki to koszt 50zł :)... możliwe że to okaże się bezpodstawne i bezsensowne ale przewidzę możliwość wykorzystania tych danych w projekcie choćby do próby wykrycia że coś złego się dzieje ( jest moc a niema wznoszenia dla przykładu ).
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 22:44

Jeśli wyciągarkę by dodatkowo wiedziała żeby dawać ciąg tylko gdy skrzydło jest prostopadłe do liny to redukcja ciągu przy nawrotach będzie mogła odbywać się automatycznie. Wydaje mi się że ciąg może być redukowany do minimum już przy odchyłce o 15 stopni.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 22:49

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Jeśli wyciągarkę by dodatkowo wiedziała żeby dawać ciąg tylko gdy skrzydło jest prostopadłe do liny to redukcja ciągu przy nawrotach będzie mogła odbywać się automatycznie. Wydaje mi się że ciąg może być redukowany do minimum już przy odchyłce o 15 stopni.

Nie obarczałbym decydowania o nawrotach wyciągarki ale za to do wykrycia lockoutów genialne :). Niegłupie pomysły masz Zbyszku !
Będę myślał intensywnie jak wykorzystać to wszystko w dalszej przyszłości. Teraz trzeba zrobić ciągnięcie podstawowe :)
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1860
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 250
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: uriuk » 09 grudnia 2018, 22:53

Lockout jest wtedy, gdy jeden karabinek jest wyzej niz drugi. A teraz kombinuj :)

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 23:00

uriuk pisze:Lockout jest wtedy, gdy jeden karabinek jest wyzej niz drugi. A teraz kombinuj :)

w moim odczuciu to jest za późno, lepiej zareagować jak Zbyszek pisze jak skrzydło zaczyna schodzić z kursu.

Obojętnie czy musiałbym badać ułożenie skrzydła czy uprzęży to jest problem jak to zrobić jakąś mega prostą metodą bo tylko coś prostego może być sensowne. Ułożenie samej manetki niestety wnosi niewiele.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 23:02

Lockaut jest wywołany odejściem.od linii holu. Gdy skrzydło ustawia pilota tak, że jeden karabinek jest wyżej niż drugi to już jest za późno.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 23:07

Dwa nadajniki w stabilach i czujnik dopplera tam gdzie spadochronik na linie. Może prościej zrobić to na diodach ;)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 23:22

zbyt niewygodne w użyciu
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 23:28

A tensometry na wyczepie? Trochę trudno będzie ustalić wartości progowe.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 23:31

teraz to już na siłę coś szukasz :)
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1860
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 250
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: uriuk » 09 grudnia 2018, 23:36

no to tylko dwa porownanie wskazan dwoch wysokosciomierzy zamontowanych na stabilach

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4144
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 579
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 grudnia 2018, 23:37

Tylko się zastanawiam, ale najlepiej kontrolować pozycję skrzydła względem liny. Może dwa czujniki ruchu mikrofalowe na linie i reflektory w stabilach?
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1262
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 121
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 grudnia 2018, 23:48

oszaleli :) chłopy to ma być proste !
Np pomiar wysokości w manetce nie komplikuje jej w żaden sposób!
ale jak już coś wymyślać do lockoutu to zdecydowanie pomiar "prostopadłości" ale nie "kosztem" montażu czujników na skrzydle (czyt.komplikacji).
Łukasz Prokop

żółty27
Posty: 124
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 7
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: żółty27 » 11 grudnia 2018, 11:14

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Jeśli wyciągarkę by dodatkowo wiedziała żeby dawać ciąg tylko gdy skrzydło jest prostopadłe do liny to redukcja ciągu przy nawrotach będzie mogła odbywać się automatycznie. Wydaje mi się że ciąg może być redukowany do minimum już przy odchyłce o 15 stopni.

Taką wiedze wyciągarce mógłby dać czujnik LSM303D ;) Ale...
prokopcio pisze:żółciutki - im mniej tym lepiej. Zamierzam wyciągarkę jeszcze bardziej uprościć bo praktyka pokazała, że chciałem zbyt mocno ją inteligentną zrobić.
Ta będzie dużo bardziej głupia. Tzn część "inteligencji" wyrzucę a część dołożę w innych aspektach i będzie git.
w tym temacie nie mam nic więcej do napisania.

Awatar użytkownika
der
Posty: 678
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 119
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: der » 11 grudnia 2018, 11:39

Jest ciąg a nie ma wznoszenia również ma miejsce podczas holi. Wtedy, gdy jesteśmy na krawędzi mocnego komina. Przy silniku tej mocy może zaistnieć nawet opadanie. Pozostaw decyzyjność o ciągu pilotowi, na okoliczność nawrotów włącznie. Nie cuduj, bo prze cudujesz.
Ewentualnie widzę jakiś dodatkowy przycisk w manetce inicjujący procedurę nawrotu czyli kontrolowanego oddawania liny i tyle.

Miało być proste. Pamiętasz ?


Wróć do „PG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości