Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Latanie silnikowe
Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 13:18

Witam.
Zakupiłem napęd jpx (przełożenie 1: 2.6 ) z dwoma śmigłami 120cm o sporym zaciążeniu (jak na ten wymiar) i tak sobie przez sezon latałem/latam bez problemów (jak i poprzedni właściciel ) ale ostatnio latam dużo na speedzie i silnik musi kręcić praktycznie na max - 8250 obrotów co mi nie pasuje więc chciałem zamówić śmigło troszkę bardziej zaciążające silnik i WSZYSCY sprzedawcy ale i użytkownicy tych napędów twierdzą że najlepsze osiągi JPX ma na śmigłach 130cm ale mój napęd nie jest w stanie nim kręcić ( max obroty silnika poniżej 7000 ) - nawet takim o niewielkim skoku ( testowałem dedykowane śmigła dla jpx peszke, werenca i helixa ).
Kolegi C-MAX z przełożeniem 1:2.6 o zbliżonych parametrach radzi sobie bezproblemowo.

1. Gaźnik WB37c - nie wiem co tam może się zepsuć, wyregulowany poprawnie, membrany sprawne, przewód podciśnieniowy drożny.
2. Cylinder, pierścienie, tłok - wszystko w bardzo dobrym stanie - kompresja ponad ciut ponad 10bar
3. niema luzu na wale, przekładnia, pasek ok.
4. rezonans ok, wydech czysty
5. filtr paliwa ok.

co jeszcze powinienem posprawdzać ?
Latam ciągle na tym krótkim śmigle i mocy mi nie brakuje - odpala lekko, ładnie chodzi ale wszyscy potwierdzają że JPX musi dać rady kręcić 130cm bezproblemowo więc gdzieś te konie pouciekały. Wolałbym latać na mniejszych obrotach.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 13:28

A co jest przed gaźnikiem?
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 13:38

Tłumik szmerów ssania chyba to się zwie. Kawałek puszki plastikowej. Bez filtra
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1859
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 248
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: uriuk » 10 listopada 2018, 13:41

Jesli wkreca na maksymalne obroty z lzejszym smiglem, a nie daje rady z ciezszym, to wg mnie brakuje ci momentu a nie mocy.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 13:44

moment obrotowy * prędkość obrotowa = moc ;)
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 14:25

Zacznij od zdjęcia tłumika szmerów ssania i sprawdzenia mocy silnika. Potem będziemy myśleć co dalej ;)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 15:53

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Zacznij od zdjęcia tłumika szmerów ssania i sprawdzenia mocy silnika. Potem będziemy myśleć co dalej ;)

Wzrosło dość znacząco. Że 130 teraz kręci 7200 a kręciło ledwo 6700-6800. Jeszcze trochę brakuje ale co z tymi szmerami.. ? Wewnątrz puszka nic niema
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 15:59

Dwusów zaczyna się pół metra przed gaźnikiem i kończy metr za tłumikiem :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 17:14

ok, szanuje Twoją wiedzę ale mieliśmy myśleć co dalej ;)
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 17:44

Myślę, ale teraz to się zaczyna zgadywanie. Są jeszcze trzy układy do sprawdzenia: paliwowy z regulacją gaźnika, zapłonowy i wydechowy a i tak nie ma gwarancji że się znajdzie. Może zła mieszanka, może złe paliwo, może przebicie na cewce albo w instalacji, może zła świeca, może za miękkie sprężyny na wydechu a może sam wydech źle dobrany. To sporo zabawy. A ja prowadzę teraz :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 18:06

Zaczął bym od sprawdzenia czy nie ma pęcherzyków w przewodach paliwowych i następnie regulacji gaźnika.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 18:19

Acha. Pęcherzyki trzeba spędzić przy maksymalnych obrotach bo dopiero wtedy drgania przewodów mogą doprowadzać do kawitacji. A jak masz gruszkę do pompowania paliwa to ją wywal.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 10 listopada 2018, 23:01

Nie mam gruszki ani pecherzyków. Regulacja wg instrukcji tylko potwierdziła, że był dobrze wyregulowany co również potwierdza kolor świecy.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 10 listopada 2018, 23:34

A paliwo, stopień sprężania ( czy na przykład ktoś nie dał grubszej podkładki pod cylinder lub głowicę, czy simmeringi na wale trzymają kompresję, czy pierścienie nie są zapieczone ?
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1859
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 248
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: uriuk » 11 listopada 2018, 00:49

Ja bym jeszcze wymontowal zawor zwrotny i obejrzal stan listkow

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 11 listopada 2018, 11:04

uriuk pisze:Ja bym jeszcze wymontowal zawor zwrotny i obejrzal stan listkow

przeglądałem - wygląda na bdb :(, poza tym jak jest z nim coś nie tak to "pompa gaźnika" nie pracuje przy powolnym obracaniu śmigła bo nie robi ciśnienia/podciśnienia pulsacyjnie w wężyku napędzającym pompę.

Zbyszek Gotkiewicz pisze:A paliwo, stopień sprężania ( czy na przykład ktoś nie dał grubszej podkładki pod cylinder lub głowicę, czy simmeringi na wale trzymają kompresję, czy pierścienie nie są zapieczone ?

prokopcio pisze:...
2. Cylinder, pierścienie, tłok - wszystko w bardzo dobrym stanie - kompresja ponad ciut ponad 10bar
...

paliwo - nie wiem jak sprawdzić
simeringi na wale - nie wiem jak sprawdzić

jeszcze kumpel zaproponował, żebym bezpośrednio paliwo na krótkim wężyku z butelki zassał i sprawdził.

czy tłumik szmerów ssania oprócz wyciszenia napędu ma jakieś dodatkowe przeznaczenie ?

Może znacie naprawdę godnego polecenia specjalistę, któremu mogę dać do przeglądnięcia ?
Łukasz Prokop

wladek1
Posty: 7
Rejestracja: 07 listopada 2016, 14:58
Reputation: 5
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: wladek1 » 12 listopada 2018, 14:42

Przez ładnych kilka lat latałem na JPX, trafiła mi się następująca przypadłość. Po jakimś czasie od startu 20-30 minut tracił moc i gasł, lądowania ciągle w polu. Widocznych objawów było brak. Po jednym z takich lądowań w polu odpaliłem go i udało mi sie zobaczyć nieszczelność pod głowicą. Nic na to nie wskazywało żadnych wycieków nic, tylko pojedyncze bąbelki powietrza. W tamtym czasie uszczelka pod głowicą w JPX to był gumowy oring, zamieniłem to po splanowaniu nie wiem jak to sie prawidłowo nazywa normalną uszczelką i już więcej w polu lądowań nie miałem. Proponuję zatem przyjrzeć się szczelności, warto też przejrzeć wężyki od paliwa a najlepiej je wymienić czasami tam się drobne nieszczelności pojawiają.

prokopcioo

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcioo » 12 listopada 2018, 22:17

Coś z tableta zalogować się nie mogę..
Dzięki Zbyszku!
Dziś polatałem na śmigle 125cm Helix o skoku 7 czyli dość dużym bez tumika szmeròw ssania i stwierdzam że pomijając zwiększenie hałasu to zestaw najlepszy na jakim latałem do tej pory :). Czy to znaczy że tłumie jest niepoprawnie dopasowany czy po prostu tak jest że on koni zabiera?

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 4118
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 566
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 12 listopada 2018, 22:37

Jak jest dobrze dobrany to mocy nie zmniejszy. Nie pamiętam ale zdaje się pojemność puszki musi być dwa razy większa niż pojemność silnika. A może cztery? Trzeba by poszukać w literaturze. Bardzo duży wpływ na to jak pracuje gaźnik ma odpowiednie wprowadzenie powietrza do gaźnika odpowiednim napływem. Wyobrażenie o tym jakie szkodliwe opory może dać złe doprowadzenie powietrza do gaźnika będzie miał każdy posiadacz zakatarzonego nosa :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 1255
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 119
Lokalizacja: Grodków
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Co ma wpływ na spadek mocy silnika

Postautor: prokopcio » 13 listopada 2018, 10:38

Z tego co doczytałem to taka puszka może koników nawet dodaćbjak rezonans jeśli jest dobrze dobrana. Moja zabiera spiro więc jest perfidnie źle dobrana. Natomiast nie wiem czy olaćbi dać tylko no filtr stożkowy czy mogę gdzieś kupić już dobrze dobraną puchę. Nie znalazłem informacji jak się dobiera.
Łukasz Prokop


Wróć do „PPG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 5 gości