Obrona teryrotorialna

Tu można się naparzać do woli. W zasadzie tylko dla koneserów gatunku

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1410
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 185
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: uriuk » 21 sierpnia 2016, 22:53

Znaczy sie ze jak zaloze aeroklub z kolegami to Antek Policmajster nalozy na na nas obowiazki? Facet mentalnie tkwi jeszcze komunie i nie zauwazyl, ze sie skonczyla.

Tomasz Trębiński
Posty: 81
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 19:25
Reputation: 114
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Tomasz Trębiński » 22 sierpnia 2016, 07:55

Raczej spodziewaj się, że każdy, kto ma jakąkolwiek licencję na latanie, będzie regularnie szedł w kamasze...
Chyba, że obleje egzamin z katastrofy :D

pozdro

Tomek

R0bby
Posty: 124
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 11:59
Reputation: 6
Lokalizacja: Kłodzko
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: R0bby » 22 sierpnia 2016, 08:10

Sami zaprzańce. Lepiej pomyślcie jak podnieść wartość bojową w nielotne dni :)
Pozdrawiam,
Robert

Awatar użytkownika
Marcin Kawula
Posty: 149
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:36
Reputation: 10
Lokalizacja: Tychy
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Marcin Kawula » 22 sierpnia 2016, 09:46

Ja utworzyłem w zakładzie drużynę OC i w razie W nie będę wzięty w kamasze. Nie upatruje też wielkiej wartości bojowej w eskadrach ciężkich PPG a już PG to zupełnie.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 2612
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 366
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 22 sierpnia 2016, 10:12

P3160116.jpg
Pewnie z paralotnia tez się uda.
P3160116.jpg (284.97 KiB) Przejrzano 2505 razy
Chyba wiem gdzie Maciarewicz szukał inspiracji
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1001
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 62
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Lucjan Piekutowski » 23 sierpnia 2016, 13:35


Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 2612
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 366
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 23 sierpnia 2016, 14:26

Zbyszek Gotkiewicz pisze:P3160116.jpgChyba wiem gdzie Maciarewicz szukał inspiracji


Jest też oferta dla aeroklubów. Z drugiej strony świadczy to o dużym realizmie i dalekowzroczności naszego ministra, bo takie oddziały powołuje się w obliczu totalnej klęski.
Załączniki
bu181.jpg
bu181.jpg (15.5 KiB) Przejrzano 2364 razy
Zbyszek Gotkiewicz

Czarek Wójcik
Posty: 20
Rejestracja: 27 sierpnia 2017, 14:18
Reputation: 1
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Czarek Wójcik » 25 listopada 2017, 17:16

Czy Wy wypowiadacie się jako eksperci od wojskowości ? Jakoś tego nie widać, ale ja też się na tym nie znam, więc mogłem nie zauważyć :-)

Klement
Posty: 43
Rejestracja: 21 sierpnia 2016, 15:56
Reputation: 8
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Klement » 25 listopada 2017, 18:45

Powstała formacja mająca na celu zwiększyć bezpieczeństwo kraju, w tym Waszych tyłków, Waszych domów, Waszych żon, dzieci, psów i teściowych. Formacja powstała po to, żeby w potencjalnym zestawieniu u któregoś z sąsiadów "Dlaczego powinniśmy najechać Polskę / Dlaczego nam się to kurewsko nie opłaca" zrobić duży krzyżyk w tej drugiej kolumnie. Bo konflikty ostatnich 50 lat pokazują, że podbić jakiś kraj to jedno, ale utrzymać go mając przeciwko sobie wyszkoloną i dobrze uzbrojoną partyzantkę to już zupełnie coś innego. No i tysiące ludzi kierujących się poczuciem obywatelskim i takim staroświeckim, dzisiaj niemodnym i opluwanym przez beznapletkowców z Wyborczej patriotyzmem, poświęca swój wolny czas i przy okazji trochę swoich pieniędzy, a także kupę wylanego w trakcie biegania po lesie w pełnym oszpejeniu i czołgania się w błocie potu. Poświęcają się także dla Was. A sobie z nich tu robicie jaja, bo to takie strasznie modne, europejskie i postępowe pociągnąć łacha z wszystkiego co robi ta władza. Ja tylko czekam na to, że kiedy spadnie pierwszy śnieg i na drogi ruszą pługi, podniesie się wrzask "ŁAPY PRECZ OD ŚNIEGU, PISIORY!".

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 2612
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 366
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 listopada 2017, 19:07

Klement. A skąd wiesz czy ta formacja nie jest po to żeby facet który ma urojenia i na przykład wymyślił sobie pucz wojskowy przeprowadzony przez wojsko nad którym nie ma pełnej kontroli i aby temu zapobiec musi mieć swoje oddziały dzięki którym będzie mógł utrzymać się przy władzy. Czyli nie do obrony zewnętrznej tylko do wojny domowej. Kolejne szczytne hasła które łatwo obrócić w ich przeciwieństwo. Nie używaj szantażu emocjonalnego, bo do obrony granic służy wojsko a nie obrona terytorialna, która pożera finanse przeznaczone na obronność.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1410
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 185
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: uriuk » 25 listopada 2017, 22:52

W zalozeniu OT jest bardzo potrzebna i nalezalo ja stworzyc juz dawno. Mysle, ze problem lezy gdzie indziej. OT uzbrojono w nowoczesna bron o kalibrze natowkim, pierwotnie przeznaczona dla regularnych jednostek. Jest to wyrazny sygnal przeciw komu OT jest skierowana. Gdyby miala byc zabezpieczeniem przed wkroczeniam ze wschodu to zdecydowanie pownna posiadac na uzbrojeniu KBK-AK, tym bardziej ze mamy jej nieprzebrane ilosci. No bo skad pod okupacja brac natowska amunicje?
Wszystko wskazuje na to, ze korzystajac z tworzenia od podstaw nowej formacji przyjmuje sie do niej "wlasciwych" ludzi. Jakos mam brzydkie skojarzenia ze "straznikami rewolucji" Chomeiniego. Armia jest dla obecnego rzedu "elementem niepewnym" (patrz masowe odejscia z Gromu), wiec przeznaczenie nowoczesniejszej broni dla OT niz dla regulrnej armii wskazuje, jej celem nie bedzie armia najezdzcy tylko wlasni obywatele. WIdac Anton Zdzislawowicz nie dowierza armii i tworzy wlasne sily. Obrona terytorialna to zaslona dymna. To ma byc Gwardia PIS.

Klement
Posty: 43
Rejestracja: 21 sierpnia 2016, 15:56
Reputation: 8
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Klement » 26 listopada 2017, 03:16

Zbyszek: "- A gdyby tu było przedszkole w przyszłości... i wasz synek mały przechodził... w przyszłości... " Mniej więcej tyle warte są Twoje spekulacje. Każdemu można przypisać dowolne intencje i snuć nieograniczone fantazje na ten temat.
Co do samej idei wojsk OT, to:
- Francja: w trakcie formowania, planowo do 84 tysięcy pod koniec przyszłego roku
- USA: 350 tys. żołnierzy Gwardii Narodowej + 105 tys. Air National Guard
- Wielka Brytania: 32 tys.
- Szwecja: 30 tys.
- Estonia: 13 tys.
- Łotwa: 10,5 tys.
- Litwa: 14 tys.
- Dania: 55 tys.
- Finlandia: 230 tys.

I tak dalej. Idea utrzymywania takich formacji jest powszechna na świecie, wbrew Twojemu twierdzeniu że to tylko zbędny pożeracz finansów.

Uriuk: wojska OT są częścią Polskich Sił Zbrojnych, byłoby więc aberracją gdyby na wyposażeniu miały sprzęt niezgodny z obowiązującymi u nas normami NATO ( 9x19 PARA + 5,56x45 NATO + 7,62x51 NATO). Konflikt zbrojny rzadko wybucha znienacka, w przypadku zaogniania się sytuacji wojska OT przygotowują ukryte magazyny środków bojowych, w tym amunicji. W razie przedłużającej się okupacji i walki partyzanckiej można przezbrajać się w sprzęt zdobyty na przeciwniku, jeżeli ten ma inne standardy broni strzeleckiej.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 2612
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 366
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 26 listopada 2017, 08:31

Klement. Z tego co wiem OT podlega bezpośrednio pod ministra wojny. Poza tym tworzenie mało kompetentnych jednostek w sytuacji gdy pod byle pretekstem rezygnuje się z zakupu nowoczesnego uzbrojenia przypomina tworzenie oddziałów chłopskich uzbrojonych w kije.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1410
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 185
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: uriuk » 26 listopada 2017, 10:18

Klement pisze: Konflikt zbrojny rzadko wybucha znienacka, w przypadku zaogniania się sytuacji wojska OT przygotowują ukryte magazyny środków bojowych, w tym amunicji. W razie przedłużającej się okupacji i walki partyzanckiej można przezbrajać się w sprzęt zdobyty na przeciwniku, jeżeli ten ma inne standardy broni strzeleckiej.


No wlasnie mamy niedawny przyklad z Donbasem. I potencjalny przeciwnik ten sam.
Jakby nie patrzec od ukrytych skladow amunicji w standardzie NATO duzo lepsze beda ukryte sklady amunicji w standardzie rosyjskim.
Tym bardziej, ze ta bron ktora dostaly OT byla przeznaczona dla WP, w zwiazku z tym WP jej zwyczajnie nie dostalo.
Jesli nie jest to sabotaz, to zwyczajna glupota. Ale Anton Zdzislawowicz nie jest glupi. On realizuje swoj plan.

Klement
Posty: 43
Rejestracja: 21 sierpnia 2016, 15:56
Reputation: 8
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Klement » 26 listopada 2017, 16:00

Uriuk. OT dostanie 50 tys. beryli. To jest kałach, tylko w kalibrze 5,56 mm. Jego zaletą jest to, że to konstrukcja już istniejąca, sprawdzona i nie wymagająca modernizacji. Wadą jest to, że to jest kałach, broń słabo rozwojowa. W chwili obecnej trwa dopieszczanie MSBS (Modułowy System Broni Strzeleckiej). Supernowoczesny sprzęt, o dużym potencjale adaptacyjnym pod konkretne potrzeby. To broń dla armii regularnej. Zakup beryli dla terytorialsów ma głęboki sens, a jednocześnie nie miałoby sensu kupować beryli dla wojska regularnego w chwili gdy za moment MSBS będzie gotowy do masowej produkcji.

Awatar użytkownika
wlaskow
Posty: 46
Rejestracja: 03 stycznia 2016, 13:58
Reputation: 16
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: wlaskow » 26 listopada 2017, 17:00

Odnosząc się do wypowiedzi ministra – szkolenia kadr w aeroklubach odczytuje jako szkolenie, które może przygotować osoby do możliwości pełnienia obowiązków operatorów dronów bojowych. Taki komponent lotniczy w OT.

PS
Chyba zgodzimy się wszyscy, że prawda nie przepisana jest do autorytetu osoby tylko do wypowiedzianych słów. Rozumiem przez to, że jeżeli nasz przeciwnik polityczny mówi coś z sensem, to nie będziemy dezawuować jego słów tylko dlatego, że go nie lubimy. Przecież prawdę może mówić nawet nasz największy wróg.

Problemem w RZECZYPOSLOPILTEJ wg mojej oceny jest nieprecyzyjne wskazanie wrogów. Naszymi wrogami byli zawsze NIEMCY i ROSJA (szczególnie niebezpieczna w wydaniu bolszewickim) oraz trzeci potencjalny wróg, który jest strażnikiem SYSTEMU i nazywany jest „sojusznikiem”.
NIEMCY – podporządkowanie ekonomiczne, wyzysk siły roboczej i drenaż najbardziej inteligentnych i twórczych obywateli. Stopniowe umniejszanie sił Polski do totalnego wchłonięcia.
ROSJA – odepchnięcie zachodu najdalej od swoich granic dające im głębie strategiczną oraz ścięcie ekonomiczne obywateli polskich do swojego niskiego poziomu.
SOJUSZNIK – jako strażnik systemu gra mniejszymi partnerami aby ugrać swój interes, czyli układ sił dla niego korzystny.

HISTORIA

Podczas 2WŚ strażnikiem systemu w europie była Wlk. Brytania, która dla swojego interesu popchnęła Czechosłowację w objęcia Niemiec a potem nasz kraj do nierównej walki, kupując tym samym czas niezbędny do przygotowania się do wojny.
Po przegranej kampanii wrześniowej '39 powinniśmy wyciągnąć wnioski z 1WŚ. Otóż uzyskaliśmy „niepodległość” kiedy nasi zaborcy zostali osłabieni (pokonani). Powinniśmy wówczas chronić siły żywotne narodu polskiego i pozwolić Niemcom w 41 iść na Rosję i im w tym nie przeszkadzać. Niechby się wykrwawili między sobą – zakładając, że Anglosasi i tak pokonają Niemców. Tymczasem w '41 podpisujemy pakt SIKORSKI – MAJSKI (tak naprawdę STALIN) w którym kolaborujemy z naszym wrogiem. Klauzulą podpisania paktu było oddanie ziem wschodnich (200 tys. km 2). Nikt nie poinformował o tym opinii publicznej. Pakt ten otworzył drogę do dalszych ustępstw i spirali błędnych decyzji uderzających w polską armię i społeczeństwo -akcja BURZA, POWSTANIE WARSZAWSKIE.
Anglicy mieli żywotny interes aby walczyć z Niemcami głównie przy pomocy Rosji, a Polacy nie tylko mieli im nie przeszkadzać ale i pomagać.
Dodatkowo propaganda rosyjska zarzucała systematycznie Armii Krajowej bierność i pozorowanie walki z Niemcami. Podpuszczając ją tym samym do uszczuplania swoich sił i narodu.

...Najpierw podnieca się uczucie ambicji i dumy narodowej, potem gra się nimi przeciw interesom tego narodu. W Polsce, gdzie miłość Ojczyzny jest szczera i duża, chełpliwość uczuć również niemała, a zmysł polityczny rzeczą rzadką i lub nieznaną, tego rodzaju metody prowokacyjne udają się świetnie...

Stanisław Cat-Mackiewicz

Gemmini
Posty: 38
Rejestracja: 08 stycznia 2017, 20:52
Reputation: 7
Lokalizacja: Wiesbaden
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Gemmini » 26 listopada 2017, 21:30

Jak to kolega w pracy podsumował, wyślą nas do Iraku, i będziemy po tajniacku zdjęcia robić albo granaty zrzucać.
Amerykanie mają drony a my androny i paralotnie.

Kamil Stepien
Posty: 25
Rejestracja: 01 września 2016, 12:26
Reputation: 11
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Kamil Stepien » 27 listopada 2017, 21:31

wlaskow pisze:Problemem w RZECZYPOSLOPILTEJ wg mojej oceny jest nieprecyzyjne wskazanie wrogów. Naszymi wrogami byli zawsze NIEMCY i ROSJA (szczególnie niebezpieczna w wydaniu bolszewickim) oraz trzeci potencjalny wróg, który jest strażnikiem SYSTEMU i nazywany jest „sojusznikiem”.


Pozwole sobie na mala parafraze. Problemem w RZECZYPOSPOLITEJ (zakladam, ze ten kraj miales na mysli) wg mojej oceny jest to, iz czesc jego obywateli idac sladem czesci politykow wszedzie widzi wrogow. Jezeli ktos oferuje miejsca pracy - znaczy sie, wyzyskuje biednych pracownikow. Przeciez mogliby by nie pracowac i miec wiecej czasu na latanie. Jezeli unia przekazuje pieniedze na rozwoj infrastuktury to zapewne po to, aby wrogie sily zbrojne podczas najazdu na nasz kraj mogly szybciej sie przemieszczac. Ech....


Pozdrawiam,
Kamil

Czarek Wójcik
Posty: 20
Rejestracja: 27 sierpnia 2017, 14:18
Reputation: 1
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Obrona teryrotorialna

Postautor: Czarek Wójcik » 28 listopada 2017, 11:23

Polska ze względu na swoje położenie geograficzne ma naturalnych konkurentów (Rosję i Niemcy, kraje, które mają naturalne wspólne interesy, sprzeczne z Polską) do kontroli i wykorzystywania zasobów tu się znajdujących. To podstawa geopolityki. Koncepcja polityczna lansowana przez poprzednie ekipy rządzące czyli "oddanie się" Europie i NATO, nie jest możliwa do dalszej realizacji. Rosja ewidentnie pokazuje, że chce zmiany ładu światowego.

Polska musi być silna, zarówno gospodarczo jak i militarnie, żeby nie pozostawać, jak do niedawna, w roli pół peryferyjnej, jak by chcieli Niemcy , być tylko rynkiem zbytu towarów niemieckich i dostawcy siły roboczej, koncepcja tzw. Mittel Europa. Własna interesy Polski ? Nein ! Das ist verboten!
Natomiast Rosja chce mieć tu wpływy polityczne, po to, żeby realizować rosyjskie interesy, nie polskie. To jest gra geopolityczna. To wszystko.

Pytanie otwarte to , a czego chcą Polacy ? Kiedyś wystarczyła ciepła woda w kranie, ale dwa lata temu okazało się, że to jednak za mało. Argumenty padające tu i ówdzie w tej ( i nie tylko) dyskusji o rzekomym "oszołomstwie" ministra Macierewicza, pokazują brak wiedzy w temacie i stąd podatność na manipulacje medialne. A z każdego da się zrobić oszołoma. Takie są media. Potężna broń działająca bezpośrednio na umysł i ludzkie przekonania.

Ministra czy innego urzędnika państwowego powinno się oceniać po umiejętności realizacji interesów państwowych, a nie po wyglądzie czy jakiejś niefortunnej wypowiedzi. Tak sądzę jest logicznie i racjonalnie. Dlatego skuteczne zwalczanie może odbywać się tylko poprzez emocje. Że brzydki, szalony, bez rodziny, dzieci, zakochany w kotach itd.

Na szczęście dla nas latanie łączy, jak widać po tym forum chociażby. :-) Pozdrawiam.


Wróć do „MMA”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość