Pierwszy sparing na forum

Tu można się naparzać do woli. W zasadzie tylko dla koneserów gatunku
Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3497
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 476
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 21 lutego 2016, 13:05

Jeśli usuniecie wątku może się przysłużyć stworzeniu pewnych zasad komunikacji na forum to jestem za usunięciem wątku, który obecnie już niczemu nie służy. Grupa wytworzyła swój własny sposób komunikacji, który przy braku kultury rozmówców jest nie do przyjęcia. Przenoszenie sposobu komunikacji z grupy na forum jest co najmniej dziwnym pomysłem. Jeśli troska o przyzwoity poziom dyskusji ma być argumentem przeciwko pisaniu na forum, to chyba mamy inne potrzeby.
Zbyszek Gotkiewicz

Janek44

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Janek44 » 21 lutego 2016, 13:09

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Jeśli usuniecie wątku może się przysłużyć stworzeniu pewnych zasad komunikacji na forum to jestem za usunięciem wątku, który obecnie już niczemu nie służy. Grupa wytworzyła swój własny sposób komunikacji, który przy braku kultury rozmówców jest nie do przyjęcia. Przenoszenie sposobu komunikacji z grupy na forum jest co najmniej dziwnym pomysłem. Jeśli troska o przyzwoity poziom dyskusji ma być argumentem przeciwko pisaniu na forum, to chyba mamy inne potrzeby.


Kulturę na forach zwykle wprowadza się dając upomnienia, a dla niereformowalnych użytkowników bany. Usuwanie całych wątków to brak poszanowania dla ludzi którzy postanowili poświęcić czas na przeczytanie wątku i późniejsze podzielenie się własnym komentarzem.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3497
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 476
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 21 lutego 2016, 13:23

Janek44 pisze:
Kulturę na forach zwykle wprowadza się dając upomnienia, a dla niereformowalnych użytkowników bany. Usuwanie całych wątków to brak poszanowania dla ludzi którzy postanowili poświęcić czas na przeczytanie wątku i późniejsze podzielenie się własnym komentarzem.


Autorzy wpisów personalnych byli proszeni o ograniczenie się do argumentów. Nie pomagało. Nie uważam, żeby pyskówka miała jakąkolwiek wartość, nawet jeśli się weźmie pod uwagę zaangażowanie w nią osób trzecich. Są wymiany zdań, które najlepiej zapomnieć. Nie mają najmniejszej wartości i jeśli pokazują cokolwiek, to ie jest to nic wartego utrwalenia. Czym innym jest przechowywanie wartościowych wypowiedzi, a czym innym jest to na co się powołujesz, czyli poszanowanie dla ludzi, którzy zostali w ten wątek wmieszani.
Zbyszek Gotkiewicz

Marek Perkowski
Posty: 30
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 10:18
Reputation: 11
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Marek Perkowski » 21 lutego 2016, 14:52

Dotychczas rozumiałem, że dział MMA miał być jedynym miejscem niemoderowanym i (zgodnie ze swoją nazwa) miał umożliwiać dowolne wpisy (poza karalnymi). Teraz okazuje się, że rola moderatora rozrasta się także na kwestie elegancji wpisów i ocenianie ich wartości dla czytelnika. I to w dziale MMA. No wygląda to jakby znajomo...

Prośba o zastanowienie się na poważnie na temat roli moderatora (nie powinna być nadgorliwa a raczej minimalistyczna) lub ewentualnie o zlikwidowanie działu MMA ponieważ przy takim podejściu do moderacji jego istnienie jest bezcelowe.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3497
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 476
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 21 lutego 2016, 15:12

Problem w tym że autor wątku ma pretensje do moderatora ze mimo jego próśb nie chce usunąć wątku który szkodzi jego interesom a kilka innych osób ma pretensje do moderatora że skłania się do tych próśb. Dodatkowo są pretensje obu stron o rozstrząsanie tego problemu. Najlepiej gdyby wprowadzić zamordyzm, ale nie widzę chętnych do prowadzenia forum w taki sposób, wiec niestety jesteśmy skazani na dyskusję i demokrację.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3497
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 476
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 21 lutego 2016, 16:01

starry pisze:Skasowanie to chyba zbyt wiele, bo to byłaby cenzura. Jeśli już, to warto by zmienić tytuł tego wątku, aby Loty Biwakowe nie kojarzyły się na Forum ( a teraz już też w Googlach ) głównie z tą dyskusją, która jak każda dyskusja jest potrzebna, bo pokazuje jakiś problem i pomaga ten problem rozwiązać.
Nowy tytuł powinien chyba zaproponować Piotr.


Wydaje mi się że to dobra kompromisowa propozycja. Proponuje tytuł "Chicago kontra Sky pierwsze starcie. "
Zbyszek Gotkiewicz

Winger
Posty: 53
Rejestracja: 09 lutego 2016, 17:29
Reputation: 15
Lokalizacja: Międzybrodzie Żywieckie
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Pierwszy sparing na forum

Postautor: Winger » 21 lutego 2016, 16:51

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Problem w tym że autor wątku ma pretensje do moderatora ze mimo jego próśb nie chce usunąć wątku który szkodzi jego interesom.


To jest problem autora wątku. Narobił sobie bigosu, zrozumiał, że większość ludzi nie zgadza się z jego poglądami na sprawę więc teraz chce usunięcia wątku żeby być "czystym". No sorry, ale mógł nie robić gównoburzy, a jeśli już się na to świadomie zdecydował to powinien ponieść wszelkie tego konsekwencje. Szkodzi jego interesom? Sam sobie zaszkodził. Wątek zdecydowanie powinien pozostać, a autor nie ma żadnych podstaw by domagać się jego usunięcia.

Zmiana tematu wątku to zdecydowanie dobry pomysł. Usunięcie go będzie moim zdaniem przegięciem.
Pozdrawiam,
Arkadiusz 'Winger' Ślusarczyk

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 21 lutego 2016, 17:06

sky pisze:niech caly watek bedzie przerzucony do mma.
niech wszyscy widza o manipulacjach, falszu i oczernianiu jakie zrobil chicago.


ile razy mam sie powtarzac.
temat moze zostac taki sam.
ale niech calosc bedzie w jednaj kupie na mma.
amen
pzdr/sky

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 21 lutego 2016, 17:47

za radą kolegi paralotniarza prosze jednak o zmiane tytułu na np
TROLOWANIE WĄTKU
albo
FAŁSZYWE OSKARZENIA NA PGFORUM
lub
KLAMSTWO I TAK WYJDZIE

a jesli nie to co kolwiek bez nazwy LB
pzdr/sky

artax
Posty: 94
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:22
Reputation: 6
Lokalizacja: DSW
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: artax » 21 lutego 2016, 20:22

Piotrek a ja proszę ,nie pisz z wciśniętym caps lockiem .To oznacza krzyk.
pzdr Darek

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 21 lutego 2016, 21:03

dobrze
pzdr/sky

Michał T
Posty: 148
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:21
Reputation: 16
Lokalizacja: Będzin
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: Michał T » 21 lutego 2016, 21:07

Przy okazji świetnie widać, że ocenianie postów to lipa. Chicago dostał od dwóch (nie)przyjaciół po dwa mściwe minusy do każdego posta.

W ramach tematu dodam tylko jak to widzi obserwator niewtajemniczony:
Niepotrzebne nerwy obu Panów.
Chicago chyba wiedział, jakie były zasady zabawy (też mi się wydaje, że mogłyby być lepsze) i chyba zgodził się na nie biorąc udział.
Sky bardzo się przejął atakiem, a wystarczyło napisać "moja piaskownica, nie chcesz to baw się sam".
Proszę Was umówcie się na jakiegoś browara , wyciągnijcie pozytywne wnioski, zastanówcie się wraz z potencjalnymi zawodnikami co zrobić by wszyscy mieli frajdę z udziału.
Weźcie głęboki oddech i napiszcie "przepraszam za nerwy". Odróżnijmy się czymś od precla.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 22 lutego 2016, 10:40

Michał T pisze:Przy okazji świetnie widać, że ocenianie postów to lipa. Chicago dostał od dwóch (nie)przyjaciół po dwa mściwe minusy do każdego posta.


to dobry pomysl ale nie dopracowany.
wg mnie nie powinno byc mozliwosci dawania +/- po dluzszym czasie.
na biezaco jak najbardziej.


>W ramach tematu dodam tylko jak to widzi obserwator niewtajemniczony:
Niepotrzebne nerwy obu Panów.

przeciez chicago sie nie denerwuje. on spokojnie rozwala cudza prace z zimnym usmieszkiem na twarzy.
on nic nie traci.
za to moja ponad roczna praca i godziny spedzone przed kompem, budowa dobrych zawodow i dobrej przy niej atmosfery zniknela i czekaja mnie kolejne miesiace pracy nad jej odbudowaniem.

zerknij na strone LB'2015 i na fb.
zaobatrz ile to pracy i zastanow sie jaka krecia robote wykonal chicago.

>Chicago chyba wiedział, jakie były zasady zabawy (też mi się wydaje, że mogłyby być lepsze) i chyba zgodził się na nie biorąc udział.

wiedzial o wszystkim a mimo to ... nie bede sie powtarzal.
udzialu oczywiscie nie wzial bo wg niego "LB to utopia".
to jego slowa.

>Sky bardzo się przejął atakiem, a wystarczyło napisać "moja piaskownica, nie chcesz to baw się sam".

kazdy ma prawo do swojej opini i do swojego zdania.
dla mnie to nie jest problem.
merytoryczne tlumaczenie jednak w tym wypadku nie byly potrzebne chicagowi
on potrzebowal oglosic swiatu swoja wersje niezaleznie od dysponowanej wiedzy.

pytanie dlaczego ???

>Proszę Was umówcie się na jakiegoś browara , wyciągnijcie pozytywne wnioski,

wnioski sa wyciagane na bierzaco. do tego nie jest potrzebny chicago.
regulamin LB'2015 byl napisany w taki sposob by rozpoczac, zaczac, oglosic, zachecic...
nie byl napisany na wieki.
jednoetapowe trasy to celowy zapis, czego sie czepia w kolko, o czym wiedzial.
rozmowy z pilotami i zaproszenie do udzialu to tez dzilanie na rzecz promocji LB.
mozliwosc cofniecia sie lub rezygnacji z przebytej trasy to koniecznosc, utrzymana takze w LB'2016.
to sa zarzuty chicago, nieprzemyslane, nie zrozumiane, sluzace do podwazania LB.

idealne zawody LB Polska powstana za kilka lat. po probach i bledach.
takie dzialania jak chicago nie pomagaja ich tworzeniu, szkodza wrecz.

>Weźcie głęboki oddech i napiszcie "przepraszam za nerwy". Odróżnijmy się czymś od precla.

by osiagnac cel, by zrobic dobre zawody, musza byc zawodnicy na trasie i sponsorzy, ktorzy dadza cos od siebie dla pilotow, ktorzy wloza w LB swoj trud.
chicago swiadomie odstrasza i jednych i drugich.

twoja rada jest nie do przyjecia w tym przypadku.

pozdrawiam serdecznie
sky

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 3497
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 476
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 22 lutego 2016, 11:11

Przeceniasz wysiłki Chicago. Przedstawił swoją opinię i to wszystko. Cały problem wziął się z formy w jakiej to zrobił i twojej reakcji. Można to było zrobić na spokojnie. Nie sądzę żeby jego obiekcje spowodowały że ktoś zrezygnuje z udziału. Najwyżej decyzję sędziego będą w tym roku oceniane bardziej skrupulatnie przez uczestników, aby budowanie prestiżu zawodów nie odbywało się kosztem zdeklarowanych uczestników.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 1641
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 212
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontaktowanie:

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: uriuk » 22 lutego 2016, 11:36

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Przeciążeniu wysiłki Chicago.


Wylacz se pls slownik w telefonie, bo nie daje sie tego czytac. A przynajmniej czytaj to, co wysylasz :)

Xanax
Posty: 49
Rejestracja: 08 stycznia 2016, 11:07
Reputation: 4
Lokalizacja: Warszawa
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: Xanax » 22 lutego 2016, 20:37

Przy okazji świetnie widać, że ocenianie postów to lipa. Chicago dostał od dwóch (nie)przyjaciół po dwa mściwe minusy do każdego posta.


Na każdej stronie gdzie jest system oceniania komentarzy +/- od razu widać efekt stada.
Myślę ze problem rozwiązało by coś takiego że sumę +/- widać dopiero po ocenieniu komentarza, bo to zmusza użytkownika do samodzielnego wybrania strony po której stoi, i nie leci za wszystkimi.jak baran..
W innym wypadku bardzo łatwo jest manipulować nastrojami w wątku, nawet jednej osobie która sobie założy kilka kont... im mniejsza grupa tym łatwiej manipulować

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 22 lutego 2016, 22:13

Chicago pisze:

>Fakt planowałem takie nagrody dać (…) powiedziałem TOBIE PIOTR że moje nagrody nie będą do rozlosowania dla osób które ja uważam - że należy nagrodzić za te jednorazowe loty ale w w innych kategoriach jak Loty Biwakowe.

Nie rozumiem o co ci chodzi.

>Jako Fundator nagród mam prawo do ostatecznej decyzji tym bardziej ze koszt nagród nie był mały.

Powiedziales mi ze dostałeś te plecaki od jakiejś firmy za free.

> ja neguje twoje podejście do pilotów biorących udział w LB

Dlaczego piloci sami nie negują tylko ty, który nie brałeś udziału w LB ?

> ale ty za cenę krytyki i pozostawieniu kwasu zrobiłeś by nie być na szarym końcu tylko w pierwszej 5 .

To ja robie kwas w watku o LB ???

>To raczej ty mnie obrażasz

Powiem tak jak ty:
Prawda w oczy kole ???


>i nie pozostanę ci dłużny tylko powiem ci jak się spotkamy prosto w twarz

Wystarczająco już naopowiadałeś.
Nie mamy sobie nic do powiedzenia.
Nie mam ochoty z toba o niczym rozmawiać.

Każdy może mieć swoje zdanie na każdy temat.
To, co ty uprawiasz trudno nazwać.


>Mnie Piotr nie wciągniesz w swoje gierki

Cały czas tłumaczę to co piszesz.
To są tylko i wyłącznie twoje gierki skoro tak to nazywasz.

>Oczywiście rzuciłeś się na mnie jak ratlerek z przybocznymi klakierami co widać na +/-) ale ja to w de,,ie

Oczywiście ze masz, bo dla ciebie istotne jest torpedować LB.
I nie rzuciłem się tylko zostałem zmuszony do prostowania wszystkich twoich bezpodstawnych podejrzeń.

> jeśli było tak cudownie i sprawiedliwie to dlaczego zmieniłeś to na sezon 2016: wniosek - mam racje.

Pisałem to wiele razy w tym wątku i nie będę się powtarzał.
Natomiast ty nie masz kompletnie racji w żadnej kwestii dotyczącej LB.

>Sezon 2016 zweryfikuje twoja wszechwiedze i zadufanie w nieomylnych decyzjach .

Możesz się zdziwić.

>Jeśli idzie o Finansowanie LB to wszystko pokrył KARKONOSKI KLUB PARALOTNIOWY

KKP pokrył większą cześć kosztów, za co jestem im a przede wszystkim Heńkowi bardzo wdzięczny. Współpraca układała się znakomicie do czasu aż zacząłeś się wtrącać.
Wtedy KKP postanowiło sobie odpuścić LB dla świętego spokoju.

>włącznie ze spotkaniem z Pawłem w Poniedziałek w Świdnicy.

Tak. KKP współorganizowało spotkanie razem ze mną dla dobra społeczności paralotniowej naszego regionu i pokryło większość kosztów.

>O którym nie wiem czy dla własnych celów nie zostało w żaden sposób naświetlone . Mistyfikacja była tak sugestywna że nawet ja myślałem ze jesteś taki PRO i we własnym zakresie i za własną kasę ,zorganizowałeś to spotkanie , przekonał mnie BRAK LOGA KKP nawet takiego mikroskopijnego , ale reklama Piotr garaże oczywiście była

Mistyfikacja ???

Ciekawe, ze postanowiłeś wyciągnąć cos nowego z pod szafy, przecież wątek dotyczy LB a nie spotkania z Pawłem.
Znów musze prostować, wyjaśniać i tłumaczyć to, co piszesz. Nawiasem mówiąc, żyje już trochę lat i ciekawy jestem, co jeszcze ciekawego z mojego życia będę zmuszony objaśnić.

1. o spotkaniu organizowanym wspólnie z KKP pisałem na starym forum

https://groups.google.com/d/msg/pl.rec. ... MpM352CwAJ
2. co do finansowania spotkania to zapytaj, jakie były ustalenia osoby z zarządu KKP
3. co do finansownia za własną kasę to z przykrością musze stwierdzić, że nie jestem w stanie pokrywać koszty wszystkich moich inicjatyw paralotniowych, które robię społecznie dla pilotów z dolnego śląska i w sumie nie tylko.
4. Logo KKP, nawet mikroskopijnego nie posiadałem, ale nadrobiłem to w relacji video ze spotkania, które można oglądać na stronie KKP:

http://www.kkp-paragliding.pl/news/20151130.php
5. Reklamy Garaże Piotr niestety tez nie miałem i nie było jej na Sali.

Chicago
Posty: 139
Rejestracja: 01 stycznia 2016, 17:16
Reputation: 43
Lokalizacja: Karkonosze
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: Chicago » 26 lutego 2016, 09:45

Zauważyliście może ze nie dałem Panom Sky i jego sforze nawet jednego minusa bo uważam ze nie zasługują nawet na minusa , Zachowują się jak małe dziewczynki wpadające w histerie . Piotr nie chce mi się z tobą polemizować , wytłumaczę ci ,jak się kiedyś spotkamy , gdzie leży mój problem Będzie czas na pogawędkę i wyjaśnienie sobie wszystkich niejasności , .Bo słowo przeciwko słowu to takie bicie PIANY.
Ja swój cel uzyskałem .
pozdrawiam Grzegorz

Chicago
Posty: 139
Rejestracja: 01 stycznia 2016, 17:16
Reputation: 43
Lokalizacja: Karkonosze
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: Chicago » 26 lutego 2016, 10:08

Zapomniałem dopisać Piotrze Jurku jesteś jak marionetka dzieci widzą lalka - dorośli widzą kunszt lalkarza .
Szkoda mi ciebie dlatego dostaniesz jednego plusa.
Pozdrawiam Grzegorz

Awatar użytkownika
sky
Posty: 74
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 18:18
Reputation: 23
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Pierwszy sparing na forum

Postautor: sky » 26 lutego 2016, 15:25

Chicago pisze: Piotr nie chce mi się z tobą polemizować , wytłumaczę ci ,jak się kiedyś spotkamy , gdzie leży mój problem Będzie czas na pogawędkę i wyjaśnienie sobie wszystkich niejasności , .Bo słowo przeciwko słowu to takie bicie PIANY.


nie interesują mnie twoje problemy.

odpisalem na twoje bezpodstawne zarzuty, ktorymi starasz sie zdyskredytowac LB za wszelka cene.
kazdy kto przeczytal moja odpowiedz ma juz prawdziwy obraz LB a nie taki jaki probowales namalowac swoimi slowami.

natomiast przez to co robisz juz od wrzesnia nie ma mowy o zadnym spotkaniu ani wyjasnianiu czego kolwiek.
nie bede z toba rozmawial na zadne tematy, nawet o zeszlorocznym sniegu.


Wróć do „MMA”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość