pgforum.pl

Jeśli już można mówić o współpracy tych dwóch instytucji to wiśnie tak, jak to opisałeś. PKBWL ustala przyczyny i daje zalecenia. ULC powinien korzystać z tych zaleceń i zdarza się, że wydaje też własne zalecenia. Dodatkowo jeszcze propaguje się zgłaszanie wszystkich drobnych zdarzeń i opracowywanie zaleceń do nich samodzielnie przed podmioty którym się to przytrafiło. Najlepszymi przykładami są te zdjęcia i filmiki które są tu publikowane i omawiane. Na przykład niski lot nad droga został zgłoszony i omówiony wielu pilotów mogło na tym skorzystać, może nawet pilot który został uwieczniony na filmie. Składanie zapasu za pomocą trtytek też zostało omówione i co, którzy przeczytali to wiedzą że tak się nie robi gdyż autor żartu zapomniał o tym napisać. Wojna tandemowa to osobne zjawisko. Nie było kilkudziesięciu połamanych pasażerów. Może kilkunastu co przy tysiącach lotów tandemowych jest trudne do uniknięcia. Z moich podliczeń wynika, że były trzy ofiary śmiertelne w tandemach wliczając w to tandemy PPGG. A co do tego że obecny PKBWL nie ma pojęcia o paralotniach to widać na pierwszy rzut oka, jak się czyta raporty tej instytucji zniszczonej "dobrą zmianą".

[quote="Zbyszek Gotkiewicz"]Nie należy mylić dwóch niezależnych od siebie instytucji jakimi są PKBWL i ULC. Ta pierwsza ma ustalać przyczyny wypadków i zagrożeń w lotnictwie. Jest niezależna od innych urzędów w tym prokuratury.[/quote]

Nie jest tak, że PKBWL działa sam sobie w oderwaniu od ULC. Jednym z ich zadań jest chociażby formowanie zaleceń a w przypadku stwierdzenia rażącego i celowego naruszenia procedur przez pilota poinformowanie o tym ULC, który może np. cofnąć uprawnienia. To co widać na tym filmie to rażące i celowe naruszenie procedur i to jeszcze z chęci zysku. ULC zresztą nie musi mieć do działania PKBWL, bo ten wchodzi do gry w momencie gdy już się coś stanie, podczas gdy tu chodzi o to aby pewnym sytuacjom zapobiegać zanim będą miały miejsce.

Wszyscy jednak wiemy jak jest. Gdyby było inaczej to Tamara nie musiała by prowadzić (albo organizować) szkolenia dla PKBWL w Międzybrodziu Żywieckim pod tytułem "co to jest paralotnia". Szkolenia, które odbyło się bardzo po cichu, no bo trochę wstyd, że członkowie komisji badania wypadków nomen, omen lotniczych nie za bardzo wiedzą o co chodzi w paralotniach. Choć to i tak małe piwo, bo oni też nie za bardzo wiedzą o co chodzi z ortografią i interpunkcją języka polskiego.

Po informacji o złożeniu fałszywego zgłoszenia zdarzenia przez pilota, pkbwl nie uwzględniła ponownego zbadania wypadku. Mejlowo poinformowała ulc o tym fakcie z adnotacją, że komenda policji w gilowicach jest w posiadaniu nagrania pokazującego co naprawdę się stało.

Nie należy mylić dwóch niezależnych od siebie instytucji jakimi są PKBWL i ULC. Ta pierwsza ma ustalać przyczyny wypadków i zagrożeń w lotnictwie. Jest niezależna od innych urzędów w tym prokuratury. ULC jest organem służącym w największym stopniu do ściągania opłat z lotnictwa do budżetu. Większość regulacji służy głównie temu. Obie instytucje a w zasadzie to ich pracownicy uznają paralotnie za margines lotnictwa niewart uwagi. A my zostałyśmy lotnictwem bo ktoś uznał, że może da się na tym zrobić.

3 filmy z mojego podwórka więc się odniosę. Nie wiem skąd ta pewność Mateusza kto jest założycielem tej strony. Jednakże niepotwierdzone definitywne stwierdzenie, że jest to tandemiarz z Żaru jest gorszym w skutkach wkładaniem kija w mrowisko niż fakt powstania samego profilu i kanału na yt. Z tego co widzę są jeszcze inne filmy zupełnie nie powiązane z żarowymi tandeciarzami.
Natomiast zgadzam się w pełni co do indolencji i przewalającym się gównie w siedzibie ULC. Oto raport PKBWL z wypadku gdzie pasażer został nadziany na płot. O fakcie kłamliwego i zupełnie nieadekwatnego z tym co widać na filmie zgłoszenia zdarzenia komisja została powiadomiona. I co? I gówno dalej sobie płynie w tych i ich korytarzach.

[attachment=0]Zrzut ekranu 2021-05-3 o 12.41.21.png[/attachment]

[quote="ciacholot"]Może niezbyt elegancko, ale działa. ULC jeśli widzi, a wiadomo, że widzi to nie wykluczone, że i tam po kolejnym poważniejszym wypadku sąd uzna brak reakcji za grzech zaniechania. Tak czy inaczej tajenie takich zachowań do niczego dobrego nie prowadzi obojętnie z jakich pobudek.[/quote]

Gdzieś mam zdjęcie Gazety Beskidzkiej z 2018 roku gdzie temat bójki tandemiarzy na Żarze znalazł się na pierwszej stronie. Taki trochę lokalny szmatławiec ale chyba najbardziej poczytna gazeta w rejonie Bielska - Białej. ULC o tym wszystkim wie, bo w związku z donosem kilku lokalnych pilotów w okolicach 2017 roku jeden z tandemiarzy był ponoć widziany w ULC w Warszawie na dywaniku. 'Ponoć' no bo jednoznacznych dowodów na to nie ma. Może był a może się tylko komuś wydawało, że to on. Tym nie mniej niczego się nie nauczył i jak był psychopatą tak tym psychopatą będzie. Tych przypadków był X sztuk. Rozwaleni pasażerowie przy starcie. Start w deszczu, start we mgle, start przez burzą. Jak sobie zobaczysz oryginały tych filmów na YT to przekrój dat jest szeroki. ULC coś z tym robi? Nie, bo i po co. A delegaturę mają na Aleksandrowicach w B-B.

Ja nie jestem zwolennikiem robienie takiego gówno - treści jak ta strona na FB. To jest tylko kolejne jątrzenie wojenki tandemiarzy X na tandemiarzy Y. Widocznie dawno nie łatali się po mordach i znowu szukają wzajemnie zaczepki.

Dodam tylko, że nie znam tamtejszych tandemiarzy i to co piszę to moje zdanie nie związane z ich interesami, ale jeśli bym tam latał to wolał bym nie być w tej samej grupie co taki desperacki woźnica, a już napewno nie chciął bym żeby np. moja córka trafiła na takiego bo nic w internecie nie da się znaleźć o tym, a jak wiemy na odpowiedzialny urząd liczyć nie można.

Może niezbyt elegancko, ale działa. ULC jeśli widzi, a wiadomo, że widzi to nie wykluczone, że i tam po kolejnym poważniejszym wypadku sąd uzna brak reakcji za grzech zaniechania. Tak czy inaczej tajenie takich zachowań do niczego dobrego nie prowadzi obojętnie z jakich pobudek.

[quote="ciacholot"]Mariusz do Mariusza.
Krytyka publiczna w dzisiejszych czasach dostępu do internetu i wszechobecnych urządzeń rejestrujących jest zupełnie nie możliwa do zablokowania. Nic się nie ukryje. Z drugiej strony nasze środowisko jeśli chce wyglądać poważnie, musi samo dbać o to kto je reprezentuje wśród ludzi ja to nazywasz "nieobeznanych".
[/quote]

Ten Fanpage został założony przez jednego z tandemiarzy latającego na Żarze. Łatwo można się domyśleć przez kogo patrząc na to, kto jest tam 'na celowniku'. Wystarczy wiedzieć kto jest dla kogo konkurencją. Sensus stricto jest to jeden z elementów wojny pomiędzy tandemiarzami nad którą już nikt, włącznie z milicją nie ma żadnej kontroli. Przykre nie jest to, że tego typu shit content powstaje na FB. Przykre jest to, że ULC ma to w głębokim poważaniu. Widać tam filmy z poważnymi wypadkami w których realnie ucierpieli pasażerowie albo sytuacje będące przesłankami do takiego wypadku, jak start we mgle. Nie są to zdarzenia tydzień to tygodnia ale norma, która się tam zdarza 'od czasu do czasu'. ULC to widzi, wie o tym ale udaję, że nic się nie dzieje, bo przecież czy się siedzi czy się robi to wypłatę dostaje się taką samą. To, że ULC o tym wie nie budzi żadnych wątpliwości, bo jak wiadomo w Internetach dobre wieści się szybko rozchodzą. Państwo inspektorzy byli zresztą naocznymi świadkami brawurowego lądowania jednego tandemiarza na środku pasa startowego, którego to tandemiarz nie za bardzo chciał potem opuścić.

Można by powiedzieć, że dopiero muszą być z tego trupy aby coś zrobili, choć i tu mam spore wątpliwości. Połamanych pasażerów tandemów było już dziesiat sztuk i nic. Wystarczy sobie poszukać po pl.rec.paralotnie i kilka razy trafiały się tam ogłoszenia od kancelarii prawnych szukających świadków feralnego startu / lotu / lądowania na Żarku.

Oczywiście można powiedzieć, że się czepiam i, że paralotniarstwo to niebezpieczny sport, to i z pasażerów czasami krew się poleje. Istnieje jednak różnica pomiędzy wykładaniem i rzutem paczką (które zresztą skończyło się bez żadnych urazów a pasażer ponoć nawet nie był do końca świadomy co się w ogóle stało) a startem przy ekstremalnie dużej odchyłce zza przeszkody terenowej, która skończyła się tak jak to widać na tym FB, czyli poważnym rozwaleniem pasażera o widoczny tam płot.

Mariusz do Mariusza.
Krytyka publiczna w dzisiejszych czasach dostępu do internetu i wszechobecnych urządzeń rejestrujących jest zupełnie nie możliwa do zablokowania. Nic się nie ukryje. Z drugiej strony nasze środowisko jeśli chce wyglądać poważnie, musi samo dbać o to kto je reprezentuje wśród ludzi ja to nazywasz "nieobeznanych".
Jeśli my sami nie będziemy potrafili idiotów wyeliminować ze swoich szeregów to napewno nie ukryjemy ich poczynań. Jest jeszcze inny aspekt. Mianowicie nie wolno patrzyć na tych nieobeznanych jak na idiotów. Oni są obeznani w innych rzeczach i patrzą na nas przez pryzmat swojej wiedzy. Znaczy to tyle, że najczęściej potrafią w internecie wyłowić zagrożenia i jeśli potrafią myśleć to takie wypadki pozwalają im wybrać z kim przeżyją swoją przygodę. Ja przynajmniej tak robię. I jak dotąd różne "wyczynowe" i "nie normalne" dla każdego człowieka zajęcia wykonałem wybierając "usługę" w internecie na podstawie opinii, wiedzy o zagrożeniach i o ludziach tym się zajmujących. Trzeba takie treści publikować właśnie dlatego, że ci którzy robią błędy kardynalne muszą wiedzieć, że trafią do przestrzeni publicznej i to ich może skutecznie zablokować, a Ci którzy szukają jak ominąć tych co robią błędy muszą mieć szansę na wiedzę o tym. Temu właśnie służy opinia w przestrzeni publicznej. Identycznie jest na portalach zakupowych np. Alledrogo. Tam masz opinie po to żebyś wiedział kto może Cię oszukać...

Jest fanpage na facebooku, kanał na youtube - pytanie w jakim celu? Sądzę, że tego typu rzeczy powinny być piętnowane w lokalnych, hermetycznych grupach w których i tak siedzą wszyscy paralotniarze i zapewne w taki sposób lepiej dotrze on do właściwych odbiorców właśnie tam - wychodzenie z tym publicznie spowoduje, że trafi to na ludzi nieobeznanych, którzy mogą potraktować nasz sport jako "szaleńczy". Czy zależy nam, aby te nagrania trafiały do nieobeznanej publiki? W dodatku spowoduje to, że wielu pilotów, którzy będą chcieli to publicznie skomentować, odpuści, aby właśnie nie narażać się na publiczną chłostę - w grupie tematycznej zupełnie inaczej się kogoś ocenia niż publicznie komentując fanpage czy film na youtube. Takie filmy, umieszczane na grupach ("paralotnie" ma ponad 7000 członków na facebooku), są odpowiednio krytykowane, komentowane i przede wszystkim w miarę rzetelnie oceniane - nie ma tam miejsca na "nieobeznaną" krytykę ludzi z zewnątrz. Uważam, że nasz sport jest na tyle niepopularny i nieznany publicznie (na jakimkolwiek rozsądnym poziomie), że popularyzowanie go poprzez umieszczanie publicznie wpadek i wypadków nie jest pożądane bo po czasie przyszyją nam łatkę "tych poje.... co latają w burzy albo się na drzewach wieszają czy pierdzą ludziom nad działkami podczas grilla" - są skutecznie i w miarę rzetelnie oceniane na grupach, gdzie nikt nie boi się publicznie wypowiedzieć (bo każdy zna temat) i to wystarczy, przynajmniej moim zdaniem nie powinniśmy z tym wychodzić "do wszystkich" bo nic dobrego z tego nie wyniknie (ludzie i tak się na tym nie znają i nie poznają, co najwyżej zaczną głupio o tym myśleć czy niepoprawnie komentować).

Dziś buszując po bezkresach internetów natrafiłem na taki kanał:
https://www.youtube.com/channel/UC8cjt901BALzMUlq9F8qgSw

Może kogoś zainteresuje :)