Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: pepperoni » 13 listopada 2022, 12:56

tooosh pisze:https://www.youtube.com/watch?v=qEOWDY9t0qY

Pojawił się nowy film, więc postanowiłem zrobić notatki.

- 3:38 pilot się zawahał, w którą stronę się obrócić

- 4:01 start Chrygela podczas X-Alps, Enzo 3, skrzydło potrafi osiągnąć prędkość 65km/h,
Chrygel leci lekko do przodu, więc startowisku było 18-19 m/s

- na zawodach na omawianym filmie było 12-15 m/s, "nie jest to jakaś koszmarna prędkość"

8:14 - podniesienie środka skrzydła spowoduje, że nie będzie napełniać się równomiernie, środek nie będzie miał dynamiki, tak postawione skrzydło może iść w obrót

13:45 - nie wolno machać rękoma przy starcie, podpierać się, ręce należą do skrzydła


Mam kilka ważnych wniosków:
- nie należy kombinować z glajtem, trzeba startować tyłem
- prędkość maksymalna parlotni jest maksymalną prędkością wiatru, przy którym możemy startować startem Mazbiego, a powtarzanego przez Chrygela
- nie należy wyginać glajtów "w podkowę", glajt musi być zawsze wyprostowany i napełniony
- nie należy hamować glajta rękoma przy starcie
- Gemona jest startowiskiem Wielkiej Brytanii
- część uwag była prawidłowa, ale w tych filmach za dużo jest głupot takich, jak te wypisane tutaj. To, co napisałem wyżej to ironia.

Piszę to tutaj, bo pewnie komentarze pod filmem pewnie znikną jak zawsze, a dociekliwe "świeżaki" będą wierzyć temu Panu. <facepalm>


Jedyne co mi przychodzi do głowy oglądając te świetne porady, to masowe zgłaszanie tego do youtuba. Pod filmem jest przycisk zgłoś, i należy opisać na czym polega problem i niebezpieczeństwo związane z głoszeniem prawd objawionych przez tego pana.

Czym więcej ludzi to zrobi, tym większa szansa, że youtube zdejmie taki film.

Moim zdaniem wolność słowa kończy się tam, gdzie zaczyna się zagrożenie czyjegoś bezpieczeństwa. Pójdzie jeden żółtodziób z drugim na startowisko, weźmie wiatromierz, zobaczy 14 m/s i pomyśli, że nie jest źle, bo pan Mazby, youtubowy autorytet tak powiedział...

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 11 listopada 2022, 23:00

Oprócz pomylenia prędkości maksymalnej z trymową to zauważyłem także brak zrozumienia dla roli pomocników na starcie oraz mylną radę że skrzydło w tak silnym wietrze musi być mocno hamowanie. Jedyny sposób żeby pilota nie przerzuciło pod skrzydłem jest szybki bieg w kierunku skrzydła. Poza tym w takich warunkach najczęściej palę dwie pierwsze próby choćby po to, żeby rozprostować tkaninę oraz zorientować się jak wygląda powietrze.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: tooosh » 11 listopada 2022, 21:46

https://www.youtube.com/watch?v=qEOWDY9t0qY

Pojawił się nowy film, więc postanowiłem zrobić notatki.

- 3:38 pilot się zawahał, w którą stronę się obrócić

- 4:01 start Chrygela podczas X-Alps, Enzo 3, skrzydło potrafi osiągnąć prędkość 65km/h,
Chrygel leci lekko do przodu, więc startowisku było 18-19 m/s

- na zawodach na omawianym filmie było 12-15 m/s, "nie jest to jakaś koszmarna prędkość"

8:14 - podniesienie środka skrzydła spowoduje, że nie będzie napełniać się równomiernie, środek nie będzie miał dynamiki, tak postawione skrzydło może iść w obrót

13:45 - nie wolno machać rękoma przy starcie, podpierać się, ręce należą do skrzydła


Mam kilka ważnych wniosków:
- nie należy kombinować z glajtem, trzeba startować tyłem
- prędkość maksymalna parlotni jest maksymalną prędkością wiatru, przy którym możemy startować startem Mazbiego, a powtarzanego przez Chrygela
- nie należy wyginać glajtów "w podkowę", glajt musi być zawsze wyprostowany i napełniony
- nie należy hamować glajta rękoma przy starcie
- Gemona jest startowiskiem Wielkiej Brytanii
- część uwag była prawidłowa, ale w tych filmach za dużo jest głupot takich, jak te wypisane tutaj. To, co napisałem wyżej to ironia.

Piszę to tutaj, bo pewnie komentarze pod filmem pewnie znikną jak zawsze, a dociekliwe "świeżaki" będą wierzyć temu Panu. <facepalm>

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: tooosh » 31 października 2022, 18:28

Szkoda, że autor filmów, które mają po 1-20 tysięcy wyświetleń usuwa komentarze na temat błędów czy nieścisłości, które mogą być szkodliwe i niebezpieczne. Pozostaje mieć nadzieję, że wyszukiwarka dobrze zaindeksuje frazy Mazby oraz szkolenie paralotniowe online. Pomoże to dotrzeć zainteresowanym do niemoderowanych opinii na ten temat.

Czyżby Mazby bał się o swój autorytet? ;)

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Blazej » 31 października 2022, 17:57

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Widzę Błażej, że wyłapałeś kolejny lapsus Mazbiego.


To akurat kumpel mi podesłał i postanowiłem się tym tutaj podzielić bo wiem, że Mazby zagląda i czyta. Tego rodzaju banialuki wołają o pomstę do nieba.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: matgaw » 31 października 2022, 13:42

Blazej pisze:Tak jak z tym całowaniem lwa w dupę, tylko po co pytam się?



Zrzut ekranu 2022-10-30 o 22.18.31.png

Instruktor tego komentującego będzie miał skaranie boskie prostując te pierdoły...

A Mazby się żywi krytycznymi komentarzami - uważa że im więcej osób go krytykuje, tym bardziej ma rację i satysfakcję że jest lepszy.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 31 października 2022, 10:04

Widzę Błażej, że wyłapałeś kolejny lapsus Mazbiego. Trzeba to prostować, bo widziałem komentarze pod filmikiem Jaro o alpejce, gdzie na pięć komentarzy dwa twierdziły, że Jaro nie pokazuje alpejki bo prawdziwa alpejka jest wtedy gdy pilot startuje tyłem i obraca się w powietrzu. Jak widać pod pozorem autorytetu można przemycić każdą bzdurę i namieszać w głowach w czym Mazbi jest wyjątkowo skuteczny.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Blazej » 31 października 2022, 09:48

JaroXS pisze:Lubimy sobie polatac na fali burzowej? Takie cos w komentarzu... Dziwne. Zaczyna mi to przpominac Bogdana Kulke.


Nigdy nie słyszałem, żeby ktoś wpadł w skrzydło trenując wahadła. W szczególności po drugim wahnięciu. Z chęcią zobaczyłbym te wypadkowe filmy.

Wiem, że czytasz to forum Mazby. Możesz podesłać jakieś filmy? I gwoli wyjaśnienia nie jestem Twoim hejterem. Choć świetnie posługujesz się j.angelskim to nie potrafisz odróżnić hejterstwa od krytyki.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: JaroXS » 30 października 2022, 22:58

Lubimy sobie polatac na fali burzowej? Takie cos w komentarzu... Dziwne. Zaczyna mi to przpominac Bogdana Kulke.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 30 października 2022, 22:42

Pan instruktor powinien wiedzieć, że po obróceniu glajta komorami w dół trzeba puścić sterówki. Ciekawe jakich rad bby udzielił swojemu kursantowi jak by dostał taki filmik.od niego.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Blazej » 30 października 2022, 22:19

Tak jak z tym całowaniem lwa w dupę, tylko po co pytam się?



Zrzut ekranu 2022-10-30 o 22.18.31.png
Zrzut ekranu 2022-10-30 o 22.18.31.png (97.26 KiB) Przejrzano 6632 razy

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: niepodpisany gamoń » 14 października 2022, 20:06


Co o mówi w 9:30 min.?
HA! można? ;)

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 października 2022, 16:50

Jeśli znajdzie się ktoś chętny do pomocy technicznej przy tworzeniu ankiety to trzeba będzie zacząć od stworzenia założeń i struktury takiej ankiety. To, że ankieta będzie wypełniana wyłącznie przez niezadowolonych nie jest problemem a wręcz przeciwnie. Złe szkoły będą miały więcej ocen. Jeśli chodzi o sytuację gdy na przykład kursant z powodów pozamerytorycznych będzie się chciał zemścić na instruktorze dając złą opinię trzeba by wprowadzić mechanizm weryfikacji na który będzie się musiał zgodzić opiniujący. Czyli zostaną tylko te opinie do których w razie zarzutu kłamstwa będzie zgoda na ujawnienie osoby która zamieszczała opinię. A lista podmiotów szkolących jest na stronie ULC.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Staszek Gwara » 14 października 2022, 16:13

Ciekawy pomysł, wiedziałbym chociaż wtedy jak odpowiedzieć kumplom którzy pytają się "gdzie iść na szkolenie"
Bo obecnie to robię "eee... gdzie mieszkasz" i potem zaczynam pytać u znajomych "kto szkolił się u X i jak było"

Widzę też sporo problemów, chociażby weryfikowalność i anonimowość.
Kto zabroni właścicielowi szkoły zostawienia fałszywej opinii?
Jak uzyskać wiarygodność i zachować anonimowość uczniów którzy no może i widzieli że szkolenie nie było najlepsze, ale instruktor w porządku, jadę z nim na III, nie chcę mu robić pod górkę...
Do tego jeśli opieramy się na opiniach ludzi którzy dopiero wyszli ze szkoły to w ogóle mamy krzywe zwierciadło, bo mogą być na etapie "nie wiem czego nie wiem". Pytanie o konkretne rzeczy typu "ile razy używałeś speeda" nieco redukuje problem, ale nie rozwiązuje wszystkiego. Ludzie są leniwi, na tyle leniwi że mają opory kliknąć na 3/5 gwiazdek, a jak będą mieli odpowiadać na pytania przez 3 strony to ostatecznie zrobią to tylko zawiedzeni szkoleniem i wszystkie szkoły będą mieć laczka :) Idąc dalej, jak chronić się przed potencjalnymi pozwami o zniesławienie?

Taka strona/ankieta musiała by być "żywa" i działać na okrągło a nie być w postaci jednorazowej.

Jest tu sporo problemów technicznych, merytorycznych i być może nawet prawnych, nie jest to prosta rzecz, ale brzmi jakby warto było nad nią pomyśleć.

Nota bene ile obecnie mamy podmiotów w PL uprawnionych do prowadzenia szkoleń?

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 października 2022, 15:51

Dlatego proponuję stworzenie systemu oceny szkół w postaci ankiety. Napewno są tu osoby dla których technicznie nie jest to wielki problem. Dla mnie za to nie będzie wielkim problemem zapewnienie zawartości merytorycznej.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Staszek Gwara » 14 października 2022, 15:47

Tradycja merytorycznego dyskutowania w dobrej wierze, w celu osiągnięcia czegoś wspólnego - tak.
Tradycja pozorów dyskusji w której dominuje ego i wyrzucanie sobie rzeczy z przeszłości... to właśnie droga do monopolu na rację, moją, najmojszą.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 października 2022, 15:33

Tradycja dyskutowania jest lepsza od tradycji posiadania monopolu na rację :)
Ankieta może być obecnie jedynym narzędziem oceny parcia szkół. Już raz taka robiłem i dała dobre rezultaty. Pomysł nie był kontynuowany bo nikt nie był tym zainteresowany. Niestety widzę że brak tego narzędzia daje zbyt dużą swobodę w oszukiwaniu szkolonych. Dlatego nie widzę innego wyjścia jak wprowadzenie takiego mechanizmu choćby dla eliminacji nieuczciwych instruktorów.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Staszek Gwara » 14 października 2022, 15:23

Hm, odnośnie ankiety z jednej strony tak, z drugiej strony komu trzeba taką ankietą dowodzić że średni poziom szkoleń jest słaby? Myślałem że to dość powszechnie znany fakt? Czy może miałaby to być to dźwignia służąca do wywierania nacisków na ULC żeby nastąpiły w ogóle jakiekolwiek zmiany?

Solidny program opracowany na poziomie środowiska / stowarzyszenia byłby dobrą rzeczą (zwłaszcza publiczny i łatwo dostępny), niezależnie od tego czy ULC go wdroży czy nie. Chociażby dlatego że jak taki świeżak po kursie się na niego nadzieje to zrobi "o kurde, tego w ogóle nie robiliśmy" i może zacznie się doszkalać.

Ja całość problemu na wysokim poziomie widzę tak że to jest biznes vs niesprawnie działające państwo.

Ze strony państwa mamy jakieś wymagania co do szkoleń (osobiście mam wrażenie że są niskie, ale też nigdy nie widziałem jak wygląda oficjany dokument który je specyfikuje więc może jestem w błędzie), które są słabo egzekwowane z tego co piszesz.

Z drugiej strony mamy biznes czyli środowisko instruktorów, a biznes siłą rzeczy dąży do maksymalizacji zysków / minimalizacji kosztów. Więc poniekąd słaby program (lub słaba jego realizacja) jest szkołom na rękę, bo obecnie delikwent po zrobieniu I + II weźmie jeszcze III, a potem pewnie jeszcze seminaria albo kursy / wyjazdy doszkalające. (I to jest jak najbardziej ok, za wiedzę się płaci). I tutaj mam wrażenie że szkoły widzą zagrożenie tam gdzie go nie ma - tzn uważają że podniesienie poziomu I+II spowoduje że jakiś tam procent ludzi mniej zdecyduje się na dalsze szkolenia. Osobiście wątpię żeby to był jakiś znaczący odsetek, jeżeli w ogóle. Jeżeli po I+II ktoś wychodzi ze szkoły na dobrym poziomie to znajdzie się dalej na krzywej Dunniga Krugera, czyli w miejscu "wiem że wielu rzeczy nie wiem", a nie "wow, skończyłem kurs, wiem o tym wszystko". Także paradoksalnie poprawienie I+II mogłoby zwiększyć ilość chętnych na kursy doszkalające. Czy wystarczająco żeby pokryć straty klientów wynikających z większej ceny podstawowego kursu? Nie mam pojęcia. Za to wiem po sobie że większość wiedzy po kursie musiałem zdobywać sam, i jest ona dziś szeroko dostępna za darmo dla chcącego (i znającego język). Więc tym bardziej obecny stan rzeczy i podejście niektórych szkół wydaje mi się drogą do nikąd.

Z grubsza tak rozumiem problem, ale jestem w tym sporcie raczej świeży, więc upraszam o poprawienie mojego rozumowania. Jednocześnie nie mam zamiaru obrażać żadnej szkoły, są na pewno szkoły prowadzone przez pasjonatów którzy dają więcej niż minimum na kursach i chwała im za to.

Ta dyskusja na już wieloletnią tradycję.

Być może nie wszystkie tradycje są dobre ;)

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 października 2022, 14:42

Ta dyskusja na już wieloletnią tradycję. Odwołania do programu biorą się stąd, że jest to podstawa do rozliczania szkół z ich pracy. No i brakuje systemy oceny pracy szkół bo po pierwsze instruktorzy nie wiedzą czego i jak mają uczyć. Podobny problem mają uczniowie. Narzędziem, które chyba by było przydatne do oceny pracy szkół byłoby zadanie pytań absolwentom dotyczących tego jak ich szkolenie zostało zrealizowane. Najprostsze to ile lotów wykonałeś na poszczególnych etapach szkolenia. Ile czasu spędziłeś w powietrzu w czasie szkolenia. A potem zaczyna się lista moich oczekiwań. Na przykład czy w czasie szkolenia używałeś speeda i ile razy. Albo czy były ćwiczenia alpejki i ile razy.

Re: Szkolenie paralotniowe przez email, youtube, pw.

Post autor: Staszek Gwara » 14 października 2022, 14:29

Pogubiłem się. Miałem wrażenie że chwilę wcześniej rozmawialiście o programie szkoleń / wymaganiach szkoleniowych?

Z resztą całkowicie mniejsza o to co dokładnie nazwiemy tutaj problem, mój post odnosił się tylko do tego że widzę że od jakiegoś czasu próbujecie stworzyć jakiś dokument (a w zasadzie to każdy próbuje na własną rękę), i chciałem tylko wskazać że są do tego fajne narzędzia dzięki który można sprawnie tworzyć takie rzeczy kolaboratywnie. Ale to wymaga zostawienia pewnych rzeczy z tyłu a nie przerzucania się na zasadzie "a ty kiedyś"...

Na górę