pgforum.pl

JakubM pisze:1. na hot-line rozmawiają minimum po francusku i angielsku

Kuba pisze:Wydaje mi się, że nie bierzesz pod uwagę problemów związanych ze zgłoszeniem wypadku i uzyskaniem odszkodowania przy ubezpieczeniu zakupionym za granicą.

Najczęściej natychmiast po zdarzeniu trzeba się skontaktować z infolinią ubezpieczyciela i potwierdzić sposoby uzyskania pomocy medycznej.
Ubezpieczyciele chcą w ten sposób ograniczyć koszty w krajach w których część świadczeń podlega pod ubezpieczenie typu EKUZ lub są systemy medyczne państwowe i prywatne, często znacznie różniące się jakością obsługi i kosztami.
Dobrze byłoby wiedzieć czy przy tych ubezpieczeniach jest taki wymóg i jaki jest język obsługi na infolinii - może część z globalnych firm ma obsługę wielojęzyczną (włączając w to polski lub chociaż angielski).

Uzyskanie odszkodowania wiąże się ze dostarczeniem ubezpieczycielowi relacji ze zdarzenia i całej dokumentacji medycznej oraz często badań lekarskich u wybranego przez ubezpieczyciela lekarza (komisja lekarska).
W przypadku wykupienia ubezpieczenia za granicą dokumentacja musi zapewne być dostarczona w języku kraju w którym zakupisz ubezpieczenie (czyli zapewne w przypadku firm i klubów francuskich po francusku). Nie wiem jak wygląda w tym przypadku kwestia komisji lekarskiej - czy trzeba będzie na nią jechać do kraju ubezpieczyciela.

JakubM pisze:A może by tak PSP (lub LKS) stowarzyszyć/afiliować z FFCAM?
...
- zakres terytorialny: France and DROM-COM and European Union countries (except Greenland), Andorra, Monaco, Switzerland, the Vatican, Liechtenstein, San Marino, Norway (excluding Spitzbergen), Iceland, Morocco and United Kingdom.
...

JakubM pisze:Próbuję zrobić porównanie dostępnych produktów.
Oferty zbieram tutaj

JakubM pisze:Próbuję zrobić porównanie dostępnych produktów.
Oferty zbieram tutaj: https://do c s.google.com/spreadsheets/d/1SxFxEMGqXwNe-Rh92CdVNZnU_jVNjUpGCxPsJFpnX6s/edit?usp=sharing
Rozpiętości są spore.
FFCAM wygląda podejrzanie bezkonkurencyjnie, aż trudno uwierzyć, że tam nie ma haczyków, ale póki co nic na nich nie znalazłem.
Dajcie znać jak coś wam nie pasuje, albo znajdziecie coś innego - będę uzupełniał na bieżąco.

Chrab pisze:

JakubM pisze:znajdziecie coś innego - będę uzupełniał na bieżąco.

Warta ma dobre ubezpieczenie na dni:
- KL do 2mln
- ratownictwo i transport bez limitu
- assistance 1mln

https://www.warta.pl/kalkulator/ubezpie ... oja-podroz

Niestety w korespondencji z nimi potwierdziłem, że w przypadku zawiśnięcia na drzewie bez urazu zwrot kosztów się nie należy.

JakubM pisze:znajdziecie coś innego - będę uzupełniał na bieżąco.

JakubM pisze:Z OWU Hestii podpiętej w FCh:

W przypadku zawarcia umowy ubezpieczenia kosztów leczenia podczas podróży na cudzy rachunek tj. na rachunek osoby przebywającej poza
granicami kraju, ochrona ubezpieczeniowa rozpoczyna się od dnia i godziny wskazanej w umowie jako początek okresu ubezpieczenia, jednak nie
wcześniej niż po upływie 7 dni, licząc od daty zawarcia umowy.

W przypadku zawarcia umowy ubezpieczenia kosztów leczenia podczas podróży na cudzy rachunek tj. na rachunek osoby przebywającej poza
granicami kraju, ochrona ubezpieczeniowa rozpoczyna się od dnia i godziny wskazanej w umowie jako początek okresu ubezpieczenia, jednak nie
wcześniej niż po upływie 7 dni, licząc od daty zawarcia umowy.

JakubM pisze:A może by tak PSP (lub LKS) stowarzyszyć/afiliować z FFCAM? Nie wiem ile taka przyjemność kosztuje, ale moglibyśmy korzystać z ubezpieczenia które wygląda na bardzo solidne i w rozsądnych pieniądzach:

W podstawowej wersji za 21 euro jest:
- OC (15mln euro),
- KL (80tys euro + całkowity koszt repatriacji)
- poszukiwanie i ratownictwo (30 tys euro), włącznie z wypadkami bez uszkodzenia ciała
- NNW
- inne dodatki
- zakres terytorialny: France and DROM-COM and European Union countries (except Greenland), Andorra, Monaco, Switzerland, the Vatican, Liechtenstein, San Marino, Norway (excluding Spitzbergen), Iceland, Morocco and United Kingdom.
- pokrywa wiele sportów wysokiego ryzyka, poza paralotniarstwem np. speed riding, snowkite, wspinaczka, rafting, mountain bike itd.

Za dodatkowe 40 euro można ubezpieczyć sprzęt od uszkodzenia i kradzieży (do 15tys euro) i trochę podnieść niektóre kwoty z podstawowego zakresu.

Za dodatkowe 100 euro można rozszerzyć na cały świat (i nie widzę tu żadnych wykluczeń).

Za 300 euro extra można rozszerzyć nawet o paralpinizm (base jumping).

Ubezpieczenie obejmuje okres od października do września. W tym sezonie chyba zostanę przy Axie, ale na przyszły przeniosę się do nich.

Żeby mieć dostęp do ubezpieczenia trzeba należeć do klubu afiliowanego z FFCAM - stąd pytanie na wstępie. Członkostwo w takim klubie we Francji kosztuje ok 80 euro (w zależności od klubu) - nie wiem ile z tego to koszty klubu a ile koszt afiliacji. Nawet tą składką za mniej niż 250 euro rocznie jest ubezpieczenie które pokrywa znakomitą większość moich potrzeb.

Dlaczego warto dołączyć do FFCAM?
Procedura afiliacji jest bezpłatna i bardzo prosta,
Spraw, aby Twoi członkowie korzystali z bogatej oferty szkoleń z zakresu samodzielności i superwizji w sportach górskich,
Uzyskaj pomoc finansową na rozwój projektów swojego klubu,
Zaoferuj kompleksowe ubezpieczenie liderom wolontariatu, przełożonym i wszystkim członkom,
Skorzystaj z kompletnej i bezpłatnej oferty oprogramowania do zarządzania członkostwem i księgowości,
Strona internetowa dla Twojego klubu jest dostarczana pod klucz,
Regularne szkolenia liderów wolontariatu.
Jak dołączyć?
Chcesz założyć klub lub stowarzyszyć swój klub z Francuską Federacją Klubów Alpejskich i Górskich, jak to zrobić?

Skontaktuj się z Didierem Angoninem w centrali FFCAM przez e-mail lub telefonicznie pod numerem 06 89 40 11 93.

Kroki :

Wysyłasz wniosek o członkostwo do centrali, załączając: wypełnioną kartę informacyjną, statut i regulamin, jeśli klub istnieje lub projekt statutu, a także wszelkie dokumenty, które uznasz za przydatne do przedstawienia swojego stowarzyszenia.
O sprawie decyduje Urząd Federalny.
Po uzgodnieniu z Biurem, służby centrali skontaktują się z Państwem w celu ustalenia warunków umożliwiających najlepsze kontakty z Państwa klubem oraz dostarczenia materiałów niezbędnych do zarządzania.
Zwołujecie Walne Zgromadzenie, które uchwala statut.
Deklarujesz swoje stowarzyszenie w prefekturze.

lecchu pisze:

Ja:
Czy zatem Twój wpis Mateusz był TYLKO o polisach "KL w podróżach na dni" oferowane przez Panią Agatę Bielską i Finansowa Chatę (a tam nie ma oferowanych jak rozumime "KL na dni" od Hestii)?

Czy też dotyczy według interpretacji pani Agaty WSZYSTKICH polis "KL w podróży na dni" oferownaych w Polsce (a wiec i tych z Hestii)?


Mateusz:
Tak, chodziło tutaj o polisę KL i przytaczałem tu informację od Agaty Bielskiej.

Mateusz, skup się, to ważne!
Zadałem Ci dwa pytania, nie da sie na oba odpowiedzieć "tak" jednocześnie. Robisz w bitach, wiesz o co mi chodzi!

Może je zmienię, aby nie było wątpliwości (ważne aspekty pogrubiłem) :
1. Czy Agata Bielska i FC oferują ubezpiecznie KL za granicą NA DNI (ze sportami extremalnymi) z Ergo HESTII?
2. Jeżeli odp na punkt 1 jest twierdząca - to czy pani Agata byłaby tak miła wskazać punkt OWU, który wskazuje na koniecznosć przebywania w PL w chwili zakupu ubezpiecznia?

add2 Mój agent mi zawsze mówił/pisał, ze nie trzeba być w Pl, zeby kupic KL na dni w hestii do uprawiania naszego hobby (cytat podałęm wcześniej z jednej z rozmówek z nim, acz takich deklaracji z jego strony miałem kilka w przeciągu ostatnich kilku lat). Dlatego chyba warto, byśmy doprecyzowali, bo to istotna wiedza. Mateusz, myślisz, że mógłbyś jeszcze wykorzystać przetarte szlaki u p. Agaty i podpytać jeszcze?

add1 - jeżeli odpowiedź byłaby twierdząca - to czy mają jakiś formularz internetowy do zakupu online takiego ubepzieczenia z Hestii?

Tak na marginesie staram się dociec, czemu Wyt tutaj wogóle cytujecie OWU Hestii w kontekście uprawiania paralotniarstwa i oferty z FCh?

Moim zdaniem FCh ubezpiecznie KL dla sportów extrmalnych i [b]NA DNI [/b]oferuje w porozumienu z PZU,a nie z HESTIĄ!

Patrzcie tu:
https://kmsl.finansowachata.pl/ > formularz 3,

a tam na dole, przy pierwszym ptaszku do zaznaczenia zgody, jest właśnie o PZU.

Dodatkowowe jak się ściągnie formularz do excella, to w nagłówku mamy:

https://ibb.co/vqrBGVY

Zatem w moim odczuciu z Hestią FCh oferuje tylko KL na wyjazdy bez sportów wysokiego ryzyka extremalnych (zwykła turystyka, wariant B).

Dlatego tak dociekam, czy p. Agata o konieczności bycia w Pl w chwili zawierania ubezpiecznia nie miała na myśli oferowanego przez nią ubezpieczenia KL dla paralotniarzy - czyli tego z PZU.


Notabene na rozpatrywanym formularzu nr 3 jest też o tym oddzielny ptaszek do zaznaczenia: "Oświadczam, że w chwili wysłania zgłoszenia osoby na nim wymienione nie uległy wypadkowi ani zachorowaniu z którego ma być wypłacone odszkodowanie oraz przebywają na terytorium RP." (pogrubienie moje). Więc jezeli chodzi o PZU - nie ma żadnych wątpliwości w tym aspekcie, trzeba być na terenie PL w chwili zakupu ubezp.

Pzdr
L.

Co do samej akcji ratunkowej znalazłem ciekawą opcję, która jednak wymaga potwierdzenia przez kogoś biegle znającego język Niemiecki. W ubezpieczeniu Alpenferein Polska jest napisane coś takiego (https://oeav-pub.s3.eu-central-1.amazon ... e8a80e.pdf)

Koszty przeprowadzania akcji ratunkowych w trudno dostępnym terenie w kraju i za granica do 25 000 eur na osobe i zdarzenie; przez cały rok, na całym świecie, podczas aktywności rekreacyjnej; koszty ratownictwa oznaczaja koszty lokalnych jedno-stek ratowniczych (w przypadku zdarzeń w rejonach przygranicznych również koszty jednostek ratowniczych kraju sąsiadującego), które staja sie niezbędne, kiedy ubezpieczony ulegnie nagłemu zdarzeniu lub wypadkowi bądź znajdzie się w niebezpiecznej sytuacji w górach lub na wodzie, w zwiazku czym zachodzi koniecznoscjego ewakuacji z trudno dostepnego terenu jako osoby rannej lub zdrowej (te sama definicje stosuje sieodpowiednio w odniesieniu do wypadkow smiertel-nych). Koszty ratownictwa to udokumentowane koszty poszukiwania i transportu ubezpieczonego z trudno dostępnego terenu
a) do najbliższej przejezdnej drogi lub
b) do szpitala poozonego najbliżej miejsca wypadku.



i potem w wykluczeniach jest napisane coś takiego

wypadków którym ulegają ubezpieczeni jako osoby kierujące sprzętem latającym (w tym również jako osoby kierujące sportowym sprzętem latającym) w przypadku gdy zgodnie z przepisami prawa austriackiego wymaga to posiadania zezwolenia a także jako pozostali członkowie załogi statku powietrznego oraz w ramach użytkowania pojazdów kosmicznych lub jako pasażer dronów



Co tak nie wprost mówi, że jeżeli takie zezwolenie jest (o jakiekolwiek zezwolenie tu chodzi), to koszta akcji ratowniczej pokrywają paralotniarstwo. Problemem jest to, że wiżące są i tak zapisy w języku niemieckim a to tłumaczenie jest tylko pomocnicze. Trzeba by kogoś, kto zna biegle język niemiecki i zrozumie co tutaj jest napisane: https://oeav-pub.s3.eu-central-1.amazon ... 556825.pdf

Ja:
Czy zatem Twój wpis Mateusz był TYLKO o polisach "KL w podróżach na dni" oferowane przez Panią Agatę Bielską i Finansowa Chatę (a tam nie ma oferowanych jak rozumime "KL na dni" od Hestii)?

Czy też dotyczy według interpretacji pani Agaty WSZYSTKICH polis "KL w podróży na dni" oferownaych w Polsce (a wiec i tych z Hestii)?


Mateusz:
Tak, chodziło tutaj o polisę KL i przytaczałem tu informację od Agaty Bielskiej.

SP8EBC pisze:i potem w wykluczeniach jest napisane coś takiego

wypadków którym ulegają ubezpieczeni jako osoby kierujące sprzętem latającym (w tym również jako osoby kierujące sportowym sprzętem latającym) w przypadku gdy zgodnie z przepisami prawa austriackiego wymaga to posiadania zezwolenia a także jako pozostali członkowie załogi statku powietrznego oraz w ramach użytkowania pojazdów kosmicznych lub jako pasażer dronów

Co tak nie wprost mówi, że jeżeli takie zezwolenie jest (o jakiekolwiek zezwolenie tu chodzi), to koszta akcji ratowniczej pokrywają paralotniarstwo. Problemem jest to, że wiżące są i tak zapisy w języku niemieckim a to tłumaczenie jest tylko pomocnicze. Trzeba by kogoś, kto zna biegle język niemiecki i zrozumie co tutaj jest napisane: https://oeav-pub.s3.eu-central-1.amazon ... 556825.pdf

lecchu pisze:

@SP8EBC: "Ubezpieczenie na dni aby było ważne MUSI zostać zawarte na terenie Polski, przed wyjazdem, w przeciwnym razie nie jest ważne."

Kurcze, ja natomiast dostałem od przedstawiciela Hestii odpowiedź, że:

"Hestia nie pyta czy się jest w Polsce - ważność od następnego dnia, nie ma możliwości wykupienia na ten sam dzień."

(Moje pytanie brzmiało - "A owe koszty leczenia na sporty ekstremalne można kupować będąc już za granicą? Nie trzeba być w Polsce?" Może brzmi jak troche wyrwane z kontekstu, ale to było kilka wymian emaili)


Czy zatem Twój wpis Mateusz był TYLKO o polisach "KL w podróżach na dni" oferowane przez Panią Agatę Bielską i Finansowa Chatę (a tam nie ma oferowanych jak rozumime "KL na dni" od Hestii)?

Czy też dotyczy według interpretacji pani Agaty WSZYSTKICH polis "KL w podróży na dni" oferownaych w Polsce (a wiec i tych z Hestii)?


Pzdr
L.

Koszty przeprowadzania akcji ratunkowych w trudno dostępnym terenie w kraju i za granica do 25 000 eur na osobe i zdarzenie; przez cały rok, na całym świecie, podczas aktywności rekreacyjnej; koszty ratownictwa oznaczaja koszty lokalnych jedno-stek ratowniczych (w przypadku zdarzeń w rejonach przygranicznych również koszty jednostek ratowniczych kraju sąsiadującego), które staja sie niezbędne, kiedy ubezpieczony ulegnie nagłemu zdarzeniu lub wypadkowi bądź znajdzie się w niebezpiecznej sytuacji w górach lub na wodzie, w zwiazku czym zachodzi koniecznoscjego ewakuacji z trudno dostepnego terenu jako osoby rannej lub zdrowej (te sama definicje stosuje sieodpowiednio w odniesieniu do wypadkow smiertel-nych). Koszty ratownictwa to udokumentowane koszty poszukiwania i transportu ubezpieczonego z trudno dostępnego terenu
a) do najbliższej przejezdnej drogi lub
b) do szpitala poozonego najbliżej miejsca wypadku.

wypadków którym ulegają ubezpieczeni jako osoby kierujące sprzętem latającym (w tym również jako osoby kierujące sportowym sprzętem latającym) w przypadku gdy zgodnie z przepisami prawa austriackiego wymaga to posiadania zezwolenia a także jako pozostali członkowie załogi statku powietrznego oraz w ramach użytkowania pojazdów kosmicznych lub jako pasażer dronów