Dobry człowiek w potrzebie

Kwestie związane z bezpieczeństwem latania i zapobieganiem wypadkom. Ze względu na powagę tematu wszelakie trolowanie nie będzie tutaj tolerowane.
Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 13 lutego 2023, 16:56

Pawel. Czy jest możliwe, żeby stowarzyszenie pomogło finansowo w tej sytuacji?
Zbyszek Gotkiewicz

SP8EBC
Posty: 816
Rejestracja: 29 grudnia 2015, 22:01
Reputation: 132
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot
Kontakt:

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: SP8EBC » 13 lutego 2023, 17:22

Od siebie dodam ważną informację poboczną dla ludzi latających w Beskidach, gdyż nawet Bernadetta z Finansowej Chaty nie zwróciła na to uwagi.

Ze Skrzycznego do Czech i na Słowację jest w porywach dwa dobre kominy drogi. Mając wypadek po złej stronie granicy, można mieć problem startując nawet z Polskiej strony. GOPR nie ma prawnych możłiwości aby prowadzić akcji ratunkowej nawet na południowych stokach Pilska albo Babiej Góry. Dlatego wszyscy, którzy regularnie latają w Beskidach powinni IMHO posiadać całoroczną poliskę KL + KR. Ja takową kupuje od kiedy mieszkam w Bielsku.
Mateusz Lubecki
tel: +48 660 43 44 46

Awatar użytkownika
Blazej
Posty: 324
Rejestracja: 26 lutego 2018, 18:39
Reputation: 210
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: Blazej » 13 lutego 2023, 17:38

Informcję o pakiecie Andrzeja otrzymłem od jego bliskiego kumpla, z którym dużo wspólnie latają. Stąd też nie przeszło mi przez myśl aby przprowadzać dziennikarskie śledztwo i weryfikować to dalej. Tym bardziej, że post dotyczy zbiórki kasy i pomocy a nie jechaniu po PSP czy samym ubezpieczeniu.

Nie mniej jednak zupełnie rozumiem, że członkowie zarządu PSP mogli poczuć się wzburzeni. Tym bardziej po ostatnich dyskusjach o stowaryszeniu na tym forum. Stąd też przepraszam jeśli kogoś uraziłem.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 13 lutego 2023, 18:20

Błażej. Dużo osób korzysta z ubezpieczenia w PSP i informacja, że najwyższe ubezpieczenie kl z PSP nie wystarcza aby powrócić do kraju po ciężkim wypadku podważa wiarygodność ubezpieczeń i wprowadza pilotów w błąd. Nie sądzę, żeby ktoś był urażony i bardziej chodziło o sprostowanie. Zbierana kwota to 240 tysięcy a na ten moment jest zebrane sto tysięcy. Jest szansa, że za parę dni będzie pełna kwota.
Zbyszek Gotkiewicz

mskrzypczak
Posty: 2
Rejestracja: 04 kwietnia 2020, 18:32
Reputation: 0
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: mskrzypczak » 13 lutego 2023, 19:17

Jak mowa o Czechach, Słowacji, czy Słowenii to może się dopytam:
Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi o KR i NNW (akcja, transport, następstwa, itd), bo koszty samego leczenia, operacji, hospitalizacji itd w Europie pokryje NFZ poprzez EKUZ, prawda?

SP8EBC
Posty: 816
Rejestracja: 29 grudnia 2015, 22:01
Reputation: 132
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot
Kontakt:

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: SP8EBC » 13 lutego 2023, 19:22

EKUZ pokrywa tylko to, co jest refundowane w danym kraju. Np na Łotwie (jak i w wielu innych krajach) rzeczy typu wizyta u lekarza, czy np założenie / zmiana opatrunku w warunkach ambulatoryjnych wiąże się z częściową odpłatnością pacjenta. EKUZ pokryje to, co pokrywa normalnie Łotewska kasa chorych ale pacjent musi dopłącić resztę. Analogicznie jest np na Słowacji czy w Czechach. HZS jest płatny, nawet dla Słowaków i EKUZ tego nie pokrywa. Wyjątkiem o ile wiem są wypadki śmietelne. Wtedy przez wzgląd na rodzinę HZS bierze koszta na siebie.
Mateusz Lubecki
tel: +48 660 43 44 46

mikus
Posty: 10
Rejestracja: 08 czerwca 2017, 22:27
Reputation: 15
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: mikus » 13 lutego 2023, 19:22

Czyli poki co nic nie wiadomo na pewno, ale wyglada na 200k pln sumy ubezpieczenia, zapewne leczenie po powrocie rowniez w zakresie tej sumy. Zrzutka na 240k, wiec patrzymy na koszty w okolicach 500k pln ~100.000eur. Co wydaje sie sensowne, przy wymagajacym transporcie i operacji kregoslupa.

Kolumbia jest tania ale specjalistyczne uslugi medyczne w metropolii (Cali) raczej takie nie sa, szczegolnie w prywatnym szpitalu i szczegolnie dla obcokrajowca. Jezeli chodzi o wybor szpitalu to o ile wiem, byla presja na ten ze wzgledu na doswiadczenie w wykonywaniu tego typu operacji, dostepnosc terminow i zagrozenie rdzenia. Ale sprawe znam z 3ciej reki.

Generalnie jak zwykle jak jest cos waznego, to niewiele wiadomo... Najwyzszy pakiet PSP to 62k EUR jak widze, czyli rowniez minalby sie z celem.

szymon.strus
Posty: 264
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 11:22
Reputation: 54
Lokalizacja: Nowa Huta
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: szymon.strus » 13 lutego 2023, 19:25

mskrzypczak pisze:koszty samego leczenia, operacji, hospitalizacji itd w Europie pokryje NFZ poprzez EKUZ, prawda?


W duzym skrocie: nie. Dluzsza wersja: to zalezy. Trzeba mocno doczytac regulacje posczegolnych krajow czlonkowskich EU w tej materii. Dobrze sobie wyrobic nawyk jadac nawet na jeden dzien do naszych poludniowych sasiadow zeby razem z prognoza pogody kupic ubezpieczenie KL i akcji ratunkowej. Mozna to zrobic w drodze na start przez telefon. I tu wazna kwestia - wszyscy(?) ubezpieczyciele wymagaja pobytu na terenie Polski w momencie zakupu polisy, taki maly detal a moze niepotrzebnie skomplikowac zycie.
pzdr,
/Szymon

Awatar użytkownika
JoJo
Posty: 71
Rejestracja: 03 kwietnia 2016, 13:26
Reputation: 5
Lokalizacja: Radom
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: JoJo » 13 lutego 2023, 20:16

Blazej pisze:Andrzej ma wykupiony najwyższy wariant ubez. w PSP.

Powiem o sobie. Jako szwedzki pilot muszę wykupić dedykowane ubezpieczenie w celu przedłużenia mojej licencji na kolejny rok. Z 3 pakietów zawsze biorę największy. To około 1 tys. zł. Dodatkowo od 2 lat wykupuję AXA Kössen czyli 90 €. A od zeszłego roku kiedy zacząłem startować w zawodach na czas wyjazdów wykupuję PZU Vojager.


Z tego co widzę Błażej, PZU nie obejmuje akcji ratowniczej. Ciekawe czy nie było by problemu z łączeniem ubezpieczeń np. śmigło z PSP a leczenie z PZU, lub jeśli leczenie i transport medyczny jedną składkę przewyższa, czy można łączyć? Jak do tego podchodzą ubezpieczyciele?

Sław(ny)
Posty: 171
Rejestracja: 03 stycznia 2016, 11:08
Reputation: 28
Lokalizacja: Warszawa
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Przelotowiec
Kontakt:

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: Sław(ny) » 13 lutego 2023, 22:13

JoJo pisze:
Z tego co widzę Błażej, PZU nie obejmuje akcji ratowniczej. Ciekawe czy nie było by problemu z łączeniem ubezpieczeń np. śmigło z PSP a leczenie z PZU, lub jeśli leczenie i transport medyczny jedną składkę przewyższa, czy można łączyć? Jak do tego podchodzą ubezpieczyciele?


Jojo nie doczytałeś.
Za śmigło płaci PZU wojażer w wersji paralotniowej np. z finansowechaty.
Sław(ny)

igor
Posty: 14
Rejestracja: 01 lipca 2018, 19:22
Reputation: 4
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: igor » 13 lutego 2023, 22:18

JoJo pisze:
Blazej pisze:Andrzej ma wykupiony najwyższy wariant ubez. w PSP.

Powiem o sobie. Jako szwedzki pilot muszę wykupić dedykowane ubezpieczenie w celu przedłużenia mojej licencji na kolejny rok. Z 3 pakietów zawsze biorę największy. To około 1 tys. zł. Dodatkowo od 2 lat wykupuję AXA Kössen czyli 90 €. A od zeszłego roku kiedy zacząłem startować w zawodach na czas wyjazdów wykupuję PZU Vojager.


Z tego co widzę Błażej, PZU nie obejmuje akcji ratowniczej. Ciekawe czy nie było by problemu z łączeniem ubezpieczeń np. śmigło z PSP a leczenie z PZU, lub jeśli leczenie i transport medyczny jedną składkę przewyższa, czy można łączyć? Jak do tego podchodzą ubezpieczyciele?


Moja wiedza o ubezpieczeniach już się trochę rozmywa po tylu latach ale:
- PZU Voyager z assistance daje pewne możliwości rekompensaty za akcje poszukiwawczo ratunkowe (są pewne kruczki - że załamanie pogody itp., nagły niespodziewany podmuch wiatru zepsuł skrzydło...) - doczytałem w OWU że jak się zaginie to w bazowym wojażer też rekompensują (do 50k PLN)...
- Ja też mam Axa z OC + 10k EUR na akcje ratunkowe + dokupuje Wojażera na wyjazdy
- W majątku nie możesz dostać wielokrotnie kasy za ten sam przedmiot (np. 2x za samochód z dwóch AC - zadaniem ubezpieczenia jest przywrócenie do stanu sprzed szkody - nie masz na tym zarobić) - ale skorzystanie z jednego ubezpieczenia do śmigła a z drugiego za KL jak najbardziej powinno być ok (bo to inny rodzaj - zdrowie/życie). Wykorzystanie kilku polis KL teoretycznie powinno być możliwe po zgłoszeniu szkody/zdarzenia i przedstawieniu kwitów do ZU np. do jednego za szpital a do drugiego za transport medyczny do domu. Chociaż znając triki ubezpieczycieli może być różnie - w OWU nic nie ma wprost zdaje się - do faktycznie poniesionych kosztów - mamy kwity można je porozdzielać na poszczególnych i powinno być ok

igor
Posty: 14
Rejestracja: 01 lipca 2018, 19:22
Reputation: 4
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: igor » 13 lutego 2023, 22:31

Sław(ny) pisze:
JoJo pisze:
Z tego co widzę Błażej, PZU nie obejmuje akcji ratowniczej. Ciekawe czy nie było by problemu z łączeniem ubezpieczeń np. śmigło z PSP a leczenie z PZU, lub jeśli leczenie i transport medyczny jedną składkę przewyższa, czy można łączyć? Jak do tego podchodzą ubezpieczyciele?


Jojo nie doczytałeś.
Za śmigło płaci PZU wojażer w wersji paralotniowej np. z finansowechaty.


Nie ma innej wersji w FCH - OWU jest takie samo - nie widziałem dodatkowych klauzul/wyłączeń w "wersji" FCH. Mamy dwa przypadki (obydwa po 50K PLN):

OWU Wojażer par 26:
3) Pokrycie kosztów poszukiwania i ratownictwa

Assistance (Pakiet SPORT):
2) Poszukiwanie i ratownictwo z uwagi na warunki
pogodowe lub awarię sprzętu

Nie widziałem polisy wojażera z FCH, ale pewnie ma włączoną klauzulę assistance SPORT. Nie ratowałem nikogo z tego paragrafu śmigłem, ale świetnie zadziałało dowiezienie na lotnisko/samolot/transport do szpitala w kraju (z Bułgarii).

W Hestii (to OWU jest również na FCH) - nie wiem który wariant jest na polisie - mamy koszty ratownictwa do 15K bez jakichś dodatkowych warunków.

Awatar użytkownika
JoJo
Posty: 71
Rejestracja: 03 kwietnia 2016, 13:26
Reputation: 5
Lokalizacja: Radom
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: JoJo » 13 lutego 2023, 23:51

Tylko mi bardziej chodzi o przypadek połączenia dwóch KL w sytuacji gdy suma z obu wystarczy na opłacenie szpitala/transportu do PL. Hipotetycznie - mamy PSP KL z ratownictwem 15tyś Eur + KL 30 tyś EUR oraz PZU Voyager 200tyś zł. Śmigło idzie z PSP ok, a rachunek za szpital np. 50tyś eur solidarnie z obu KL? Możliwe to?

Awatar użytkownika
Blazej
Posty: 324
Rejestracja: 26 lutego 2018, 18:39
Reputation: 210
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: Blazej » 14 lutego 2023, 09:50

JoJo pisze:
Z tego co widzę Błażej, PZU nie obejmuje akcji ratowniczej. Ciekawe czy nie było by problemu z łączeniem ubezpieczeń np. śmigło z PSP a leczenie z PZU, lub jeśli leczenie i transport medyczny jedną składkę przewyższa, czy można łączyć? Jak do tego podchodzą ubezpieczyciele?


Cześć Michał,
Każde moje ubezpieczenie pochodzi z innego kraju. Na axa zdecydiwałem się od kiedy C-19 namieszał i niektóre kraje zostały uznane przez szwedzki system jako niebezpieczne i wyjazd tylko na własne ryzyko. Wojażer natomiast wykupuję zgodnie z zasadą "dmuchaj na zimne". Moja sytuacja zawodowo-mieszkaniowo-paralotniowa jest nieco inna od większości kolegów z Polski.

JaroXS
Posty: 1034
Rejestracja: 29 maja 2017, 14:50
Reputation: 569
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Akrobata

Re: Dobry człowiek w potrzebie

Postautor: JaroXS » 15 lutego 2023, 21:36

JoJo pisze:Tylko mi bardziej chodzi o przypadek połączenia dwóch KL w sytuacji gdy suma z obu wystarczy na opłacenie szpitala/transportu do PL. Hipotetycznie - mamy PSP KL z ratownictwem 15tyś Eur + KL 30 tyś EUR oraz PZU Voyager 200tyś zł. Śmigło idzie z PSP ok, a rachunek za szpital np. 50tyś eur solidarnie z obu KL? Możliwe to?


Tak jest to możliwe i znam taki przypadek jak się jeden pilot czeski w Austrii rozwalił i miał dwie polisy. Wtedy maksymalne limity zwrócono mu z jednego i drugiego ubezpieczenia. Czy tak będzie zawsze tego nie wiem, ale taki przypadek znam i skończyło się happy endem.

Pozdrawiam,
Jarek Borowiec | www.flyordie.info


Wróć do „Bezpieczeństwo i Wypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość