Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Kwestie związane z bezpieczeństwem latania i zapobieganiem wypadkom. Ze względu na powagę tematu wszelakie trolowanie nie będzie tutaj tolerowane.
Awatar użytkownika
Chrzaszczu
Posty: 357
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:29
Reputation: 99
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Chrzaszczu » 24 marca 2017, 13:33

Szukamy na KS odpowiedzialnej osoby nie odpowiedzilnej za pilota. To ma sens :)
Paweł Chrząszcz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 24 marca 2017, 14:13

żółty27 pisze:
Zbyszek Gotkiewicz pisze:Walczę z tym żeby w takiej sytuacji obciążać kierownika startu najmniejszą choćby odpowiedzialnością za błędy pilota, bo nawet jeśli takie obciążenie nie ma wymiaru prawnego to ma moralne. Odpowiedzialność spoczywa wyłącznie na pilocie, a czy ktoś z osób będących na stracie zauważy jego błąd czy nie jest sprawą wyłącznie losową.

Z tą odpowiedzialnością moralną, to niestety bywa różnie. Chyba podejmujesz walkę z wiatrakami.


Kierownik startu i tak będzie się zawsze źle czuł w takiej sytuacji, a wzmacnianie tego poczucia winy tekstami, że mógł coś zrobić jest nie w porządku. Dlaczego ktoś ma cierpieć za niedouczonego pilota albo takiego który lata na złym sprzęcie.
Zbyszek Gotkiewicz

żółty27
Posty: 181
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 10
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: żółty27 » 24 marca 2017, 14:34

Zle mnie zrozumieliście. Oczywiście że kierownik startu nie musi przejmować się niedouczonym pilotem. Jeden KS zrobi tylko to co do niego należy, drugi sprawdzi czy pilot ma dobrze zawiązane buty ;-) itp.... I o to mi chodziło że nic na to nieporadzisz Zbyszku.

Awatar użytkownika
Chrzaszczu
Posty: 357
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:29
Reputation: 99
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Chrzaszczu » 24 marca 2017, 14:53

Dobrze rozumiemy. Ks musi być odpowiedzialną osobą, znającą temat, ale jego zadanie jest pomagać startującemu i wyciągarkowemu, nie możemy go winić za błędy pilota. A co do 2go KSa to czym więcej osób przy starcie tym więcej stresu i problemów.
Paweł Chrząszcz

żółty27
Posty: 181
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 10
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: żółty27 » 24 marca 2017, 14:59

No to ja chyba nie zrozumiałem wypowiedzi Zbyszka :-).

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 24 marca 2017, 16:34

Od odruchowo zadanego pytania dlaczego KS nie sprawdził karabinków do pozwania KS przez rodzinę ofiary lub samą ofiarę do sądu jest bardzo blisko. I co z tego że sąd po dwóch latach uniewinni takiego KS. Albo i stwierdzi że nie musiał, ale mógł więc jest częściowo winny. Dlatego nie wolno dopuszczać do tego żeby nawet niechcący rzucać tego typu uwagi.
Zbyszek Gotkiewicz

żółty27
Posty: 181
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 10
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: żółty27 » 24 marca 2017, 18:42

Teraz załapałem, Zbyszku nie zgubiłeś czasem "nie" w tym poście co go zacytowałem?

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 24 marca 2017, 19:25

żółty27 pisze:Teraz załapałem, Zbyszku nie zgubiłeś czasem "nie" w tym poście co go zacytowałem?


Gdyby tam miało być nie, to zdanie powinno brzmieć:
Walczę o to aby kierownika startu nie obciążać...
A zdanie wyglądało tak:
Walczę z tym aby kierownika startu obciążać...

Różnice chyba są jasne.
Zbyszek Gotkiewicz

Andrzejt
Posty: 425
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 12:17
Reputation: 31
Lokalizacja: Nawojowa
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: RE: Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Andrzejt » 24 marca 2017, 19:40

Zbyszek Gotkiewicz pisze:


Gdyby tam miało być nie, to zdanie powinno brzmieć:
Walczę o to aby kierownika startu nie obciążać...
A zdanie wyglądało tak:
Walczę z tym aby kierownika startu obciążać...

Różnice chyba są jasne.[/quote]

Andrzejt
Posty: 425
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 12:17
Reputation: 31
Lokalizacja: Nawojowa
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Andrzejt » 24 marca 2017, 19:43

Kurde nie wyszło :-D
To pierwsze zdanie jest jednoznaczne. To drugie to już nie bardzo... W moim odbiorze zdecydowanie że walczę żeby zacząć obciążać :-)

żółty27
Posty: 181
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 10
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: żółty27 » 24 marca 2017, 20:22

Poddaje się ;-)
Wracając do głównego tematu, pozostaje nam obserwacja innych osób, czy wszystko pozapinały, bo ktoś może mieć gorszy dzień, i nieumyślnie o czymś zapomni.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: prokopcio » 24 marca 2017, 20:38

A ja z szacunkiem dziękuję wszystkim co zamieszczają filmiki ze swoich wypadków/zdarzeń. Są sto razy bardziej uświadamiające i docierające niż "nudne gadanie instruktora" mimo, że dokładnie o tym samym.... niestety większość osób swoje "gorsze" wystąpienia ukrywa - pewnie ze względu na ( chyba to się zwie HEJTOWANIE ) - wystarczy poczytać żenujące komentarze pod takimi filmikami. Uważam, że KAŻDEMU może się coś podobnego przytrafić, tymczasem wiele osób takiego pilota czy kierownika bardzo niesłusznie ma za nieodpowiedzialną osobę. Albo tak jak pisze Zbyszek "szukają" winnego.

Już widziałem podobny filmik dzięki któremu mam nawyk dokładnego sprawdzenia czy karabinek mam dobrze zapięty, wcześniej "tylko wiedziałem że ma być zapięty".
Łukasz Prokop

żółty27
Posty: 181
Rejestracja: 18 marca 2017, 13:54
Reputation: 10
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: żółty27 » 24 marca 2017, 21:35

Prokopcio dobrze piszesz. Osobiście nauczyłem się wszystko sprawdzać na własnej skórze. Raz o mało co nie wystartowałem z rozpiętymi taśmami udowymi, w fazie rozbiegu poczułem że coś jest nie tak, i przerwałem start. Od tamtego czasu zawsze zapinam pasy w aucie, i odruchowo w uprzęży. Widząc zapinającego się pilota, nie wdaje się z nim w rozmowę, żeby go nie rozpraszać, ale patrzę co robi. W przypadku napędowców pomagam odpalić silnik na plecach pilota, i gonie przypadkowych kibiców na bezpieczną odległość. Według mnie najskuteczniejsza metoda na uniknięcie wypadku jest po prostu zwykła życzliwość. Ty rzucisz okiem na kogoś, innym razem ktoś ciebie.

Paralot
Posty: 73
Rejestracja: 06 września 2016, 22:01
Reputation: 1
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Sprawdzajmy wszystko przed lotem.

Postautor: Paralot » 25 marca 2017, 22:06

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Wielu tak zginęło. I podpięty Speed parę razy życie uratował. A jak widać to złe procedury prześladują tego pilota. Zamiast rzucać zapas to próbuje "ratować" sytuację.

Summa summarum słabo to wychodzi . Ta ocena żeby była jasność.
Pozdrawiam


Wróć do „Bezpieczeństwo i Wypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość