Zgłoszenie lotów do FIS

Kwestie związane z bezpieczeństwem latania i zapobieganiem wypadkom. Ze względu na powagę tematu wszelakie trolowanie nie będzie tutaj tolerowane.
Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 11 września 2016, 16:08

Mam nadzieję że dobry dział, bo dla bezpieczeństwa chciałbym zgłaszać nasze "pseudo" loty do FIS, latamy bardzo blisko strefy TMA EPPO-S C i cały czas mam wrażenie, że nagminnie przez "mój kawałek nieba" samoloty "skracają sobie" drogę do lądowania we Wrocławiu. Poza tym często tu latają ultrallekkie samolociki już typowo po "moim niebie" ;)... Nie chcę wyjść na idiotę więc chciałbym dopytać jak takie zgłoszenie powinno wyglądać i pod który z dostępnych numerów powinienem zadzwonić ? Trzymamy się południowej i zachodniej części Grodkowa puki co na wysokościach ile Bóg da ;) oczywiście nie przekraczając granic stref. Czasami potrafią te samoloty wystraszyć swoją bliskością a możliwe że my ich również.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 16:26

Zacząłem już pisać odpowiedź, ale jak się szybko zorientowałem już ktoś to opisał tu .
http://www.borntofly.pl/miejsca-do-lata ... anie-lotow

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 11 września 2016, 16:32

tak na tej stronie oparłem moje zapytanie, w sumie pierwszy raz to wiesz... podać większe miasto... hmm.. Grodków to raczej mniejsze... i czy niema znaczenia do którego FISu zadzwonię/... ( niema Wrocławia )
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 16:57

prokopcio pisze:tak na tej stronie oparłem moje zapytanie, w sumie pierwszy raz to wiesz... podać większe miasto... hmm.. Grodków to raczej mniejsze... i czy niema znaczenia do którego FISu zadzwonię/... ( niema Wrocławia )


no to szukamy dalej :) http://www.fis.pansa.pl/?lang=_pl&top_m ... s_mapa_FIS

Ma znaczenie do którego FISu zadzwonisz, dlatego dzwoń do tego który obsługuje twój sektor.

Ja bym podał "W miejscowości Grodków" oni powinni wiedzieć gdzie to jest :)

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 17:06

Jeszcze bym określił np "po stronie np północnej", (nie wiem dokładnie gdzie startujecie). Nie ma co się bać, to są normalni ludzie i jeśli coś będą potrzebowali to dopytają i sami zresztą Cię poinformują gdzie możesz a gdzie nie możesz. Powiedzą do jakiej wysokości i dokąd wolno Ci dolecieć. Oni nie kontrolują ruchu (tzn nie zabraniają ani nie pozwalają), tylko o nim informują wszystkich którzy znajdują się w pobliżu.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 11 września 2016, 21:01

dzięki, głównie mi chodziło właśnie o przynależność do Poznania... coś nie umiałem tego odnaleźć.
następnym razem zadzwonię niech się powoli przyzwyczajają :P
ps, czy korzystniej / bezpieczniej jest zgłosić lot <2000m (6500ft) i wtedy w stronę lotniska mam strefę "nad głową" czy zgłosić <3000m (9500ft) w pobliżu tej strefy ? - chciałbym jak najbardziej uczulić samoloty, że gdzieś tam jestem. W przekroju te strefy są schodkowe i mam wrażenie że samoloty to sobie "uśredniają" na sporym dystansie przez co zlatują do niekontrolowanej strefy - nie chciałbym boeingowi wpaść w silnik ;).

ps. samoloty = piloci samolotów...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 22:13

Minimalna separacja to chyba 300 m w pionie i myślę że to będzie dobra odległość od "sufitu" Co do przyzwyczajenia, to oni raczej wiedząc, że tam możesz być będą się trzymać swoich stref. Ja zawsze pytałem do jakiej wysokości mogę się wznieść i oni mi mówili żeby nie przekraczać tyle i tyle. Tzn najpierw podawałem do jakiej wysokości ja będę latał i to w metrach nad terenem (po ichniemu AGL). Czyli mówiłem np "do 300 metrów nad terenem" a oni na to "nie przekraczać 1500 FT" i ja już to sobie obliczałem na metry :P. A co do skracania sobie drogi przes samoloty rejsowe hmm trochę w to nie wierzę, sprawdź to jeśli możesz, może na Flightradar 24. Również dlatego myślę że nie wlatują do przestrzeni G bo za dużo przyrządów ich śledzi. Ew może być tak że oni latają wg innego wyznacznika wysokości, a Tobie się wydaje że za nisko. Poczytaj sobie na temat minimów, separacji itp. Ja ci wszystkiego nie wyjaśnię. A do fisu dzwoń i informuj. Przy pierwszej rozmowie oni podadzą minima dla Ciebie, potem już będziesz wiedział.

http://lotniczapolska.pl/Minimalne-wyso ... -AGL,34464

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 11 września 2016, 22:22

W przestrzeni G mogą latać wszyscy. Nawet samoloty pasażerskie. Ograniczeniem jest zdaje się tylko prędkość i warunki VFR.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 11 września 2016, 22:39

dzięki, troszkę mi rozjaśniłeś. właśnie dziś pomyślałem o flightradarze24 ( jedna z moich ulubionych apek ) ale akurat nie miałem internetu pod ręką. Ciekawe czy gdzieś niema historycznych danych. Będę ich bacznie obserwował. Początkowo myślałem że to tylko złudne wrażenie bo są ogromne ale się przekonałem gdy leciał pod chmurką do której podstawy wcześniej dolatywałem bez zbliżania się do stref... dziwne uczucie, pewnie gdybym widział go pod sobą a nie z ziemi to miałbym pełno w gaciach... słabo pociesza mnie fakt, że nie było w historii takiej kolizji...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 22:52

Zbyszek Gotkiewicz pisze:W przestrzeni G mogą latać wszyscy. Nawet samoloty pasażerskie. Ograniczeniem jest zdaje się tylko prędkość i warunki VFR.


Troche mi to nie gra, kontroler może puścić benka na ścieżce poza strefą ? Że benek na VFR może sobie tam lecieć, to wiem ale wtedy to innego rodzaju lot - niekontrolowany.

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 11 września 2016, 22:59

Dobra doczytałem, samodzielne zapewnienie separacji i prędkość poniżej 250 kts. Hehe np 245 kts. :P i separacja z glajtem :D

http://www.paralotnie-sudety.pl/wiedza/ ... wietrznej/

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 11 września 2016, 23:14

Ok... zerkając na flightradar teraz... Boeing 747 Kędzierzyn Koźle 2400m. Airbus A320 Cieszyn 2000, Bielsko-Biała 1600! I kilka innych... więc to nie przewidzenia...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Lucjan Piekutowski » 12 września 2016, 00:19

prokopcio pisze:Ok... zerkając na flightradar teraz... Boeing 747 Kędzierzyn Koźle 2400m. Airbus A320 Cieszyn 2000, Bielsko-Biała 1600! I kilka innych... więc to nie przewidzenia...


Ok, ale chyba w strefach? Niektóre strefy zaczynają się od ziemi. Jeśli nie w strefach to chyba nie mówisz o VFR. Poza tym glajciarzy teraz nie ma bo jest noc, inne latadła po zmroku też nie mogą lecieć a jeśli już to pod pewnymi warunkami.

Krzycha
Posty: 277
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:22
Reputation: 88
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Krzycha » 12 września 2016, 07:56

Zgłaszając lot do FIS-u podajemy rzeczywistą planowaną wysokość lotu. Dla swobodnych najczęściej wyznacza ją podstawa chmur. Nie ma co podawać wyimaginowanych wysokości.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: prokopcio » 12 września 2016, 09:26

Lucjan Piekutowski pisze:
prokopcio pisze:Ok... zerkając na flightradar teraz... Boeing 747 Kędzierzyn Koźle 2400m. Airbus A320 Cieszyn 2000, Bielsko-Biała 1600! I kilka innych... więc to nie przewidzenia...


Ok, ale chyba w strefach?...

nie pisałbym gdyby to było w strefach...

Lucjan Piekutowski pisze:...Poza tym glajciarzy teraz nie ma bo jest noc, inne latadła po zmroku też nie mogą lecieć a jeśli już to pod pewnymi warunkami...
nie chodzi mi o to czy glajciarze są czy niema tylko pokazać, że tak jak pisał Zbyszek - każdy samolot może latać w strefie G... teraz nie mam czasu śledzić ale pokażę Ci zrzut ekranu w biały dzień że nie tylko w nocy to się dzieje...

swoją drogą na pewno niezapomnianym uczuciem byłby przelot np. DreamLinera "pod nogami"....

Krzycha pisze:Zgłaszając lot do FIS-u podajemy rzeczywistą planowaną wysokość lotu. Dla swobodnych najczęściej wyznacza ją podstawa chmur. Nie ma co podawać wyimaginowanych wysokości.

tak, tylko jak te podstawy określić ? z prognoz ? Chyba, że mogę im zgłosić żę będę latał max do podstaw lub oczywiście mniej jeśli strefa jest niżej niż podstawy...
Łukasz Prokop

Magda
Posty: 12
Rejestracja: 05 stycznia 2016, 11:23
Reputation: 7
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: Magda » 12 września 2016, 22:54

Ostatnio na zawodach we Francji miałam wątpliwą przyjemność latać nieopodal wojskowego odrzutowca. Latało tam mnóstwo paralotni i szybowców. Pilotowi wojskowemu nie przeszkadzało nasze towarzystwo. Poleciał sobie nawet wzdłuż skał gdzie często działa żagiel. Francuzi nam wytłumaczyli ze to strefa G i każdy może tam wykonywać loty VFR nawet miraże.

Awatar użytkownika
calhal
Posty: 770
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:37
Reputation: 33
Lokalizacja: Grenoble, Francja
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zgłoszenie lotów do FIS

Postautor: calhal » 14 września 2016, 08:56

Magda pisze:Ostatnio na zawodach we Francji miałam wątpliwą przyjemność latać nieopodal wojskowego odrzutowca. Latało tam mnóstwo paralotni i szybowców. Pilotowi wojskowemu nie przeszkadzało nasze towarzystwo. Poleciał sobie nawet wzdłuż skał gdzie często działa żagiel. Francuzi nam wytłumaczyli ze to strefa G i każdy może tam wykonywać loty VFR nawet miraże.

Ja potwierdzam, że nam tu (okolice St Hilaire du Touvet) Rafale przelatują regularnie przez dolinę, czasem nawet ~100m AGL. Dla niewtajemniczonych, w Montbonnot (koło Grenoble) jest szkoła Ecole des Pupilles de l'Air - liceum wojskowe, przygotowujące na wyższe studia wojskowe. Więc im Rafale i Mirage często kuku robią. Mam też info, że jeden z tych pilotów to także paralotniarz, który mowił, że ponoć doskonale nas widzą. Poza tym nie latają tam gdzie paralotniarze wiszą - czyli wzdłuż/nad graniami, tylko zazwyczaj środkiem doliny.

Niemniej, zawsze jak mi taki przeleci kilkaset metrów ode mnie, to mi się ciepło robi. BTW we francuskich w Alpach, nikt nigdy nie zgłasza lotów.


Wróć do „Bezpieczeństwo i Wypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość