FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Kwestie związane z bezpieczeństwem latania i zapobieganiem wypadkom. Ze względu na powagę tematu wszelakie trolowanie nie będzie tutaj tolerowane.
tutifruti
Posty: 27
Rejestracja: 01 kwietnia 2016, 15:22
Reputation: 1
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: tutifruti » 13 lutego 2019, 21:04

Część

Pierwszy raz przypinam zapas do kontenera bocznego i kontener boczny do uprzęży Octagon. Proszę o zerknięcie na filmik osoby znające się na rzeczy ; ) i ewentualne uwagi, jeżeli coś robię nie tak. Filmik może się przydać innym którzy próbowali by podpinać zapas w ten sposób.


P.S. nie spodziewałem się że youtube tak zmasakruje jakość filmu

Pozdrawiam
tutifruti
Ostatnio zmieniony 13 lutego 2019, 21:06 przez tutifruti, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4172
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 898
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: uriuk » 13 lutego 2019, 21:05

Jakiego filmu?

tutifruti
Posty: 27
Rejestracja: 01 kwietnia 2016, 15:22
Reputation: 1
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: tutifruti » 13 lutego 2019, 21:07

przepraszam

tego


Szopen

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Szopen » 13 lutego 2019, 22:23

Serio ? Nie jesteś pewien swojej roboty i chcesz, żeby ktoś oceniał to po filmie na YT ? Brak kwadratu między zapasem a taśmą to lipa. Mam nadzieję że nikomu nie przyjdzie do głowy Ci tu doradzać. Jak nie jesteś pewien na 100% to spotkaj się z kimś kto jest i potrafi przekazać wiedzę. Pozdrawiam

PS. W weekend trzeba latać :)

tutifruti
Posty: 27
Rejestracja: 01 kwietnia 2016, 15:22
Reputation: 1
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: tutifruti » 13 lutego 2019, 22:55

Szopen

Nie mam możliwości spotkania się w najbliższym czasie ze znajomym, który wcześniej montował mi zapas do kontenera bocznego, a chciałem polatać w najbliższym czasie. Jak będę miał możliwość to oczywiście pokażę całe mocowanie znajomemu ale będzie to możliwe dopiero za 2 tygodnie.
Nie mam kwadratu i nigdy nie miałem ponieważ taśma od zapasu jest spięta z Vtaśmami bezpośrednio bez żadnego łącznika.
Wcześniej w innym napędzie używałem kontenera bocznego Apco spiętego w dokładnie taki sam sposób (też bez kwadratu). Takie rozwiązanie zastosowały osoby które na pewno wiedziały co robią. Teraz chciałem sam to zrobić z prośbą do znających się o komentarz po obejrzeniu filmu.

P.S. to że nie spotkałeś się z mocowaniem zapasu bez użycia kwadratu, nie oznacza że połączenie - jak to określasz - to lipa.

Pozdrawiam
tutifruti

Awatar użytkownika
micro
Posty: 917
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 7
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: micro » 13 lutego 2019, 22:56

Roman Michalak

Szopen
Posty: 10
Rejestracja: 13 lutego 2019, 22:27
Reputation: 0
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Szopen » 13 lutego 2019, 23:05

Ja nie mówię, że łącznik jest niezbędny tylko, że to lipa (szczególnie względem przyjętych na dzień dzisiejszy standardów). Z troski o Twoje zdrowie i bezpieczeństwo uważam, że jeżeli nie jesteś pewiem czy zrobiłeś to dobrze to nie powinienneś szukać pomocy w ten sposób. Zrób to na lotnisku z kims kto wie.

Awatar użytkownika
Blazej
Posty: 325
Rejestracja: 26 lutego 2018, 18:39
Reputation: 210
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Blazej » 13 lutego 2019, 23:14

Szopen pisze: Brak kwadratu między zapasem a taśmą to lipa.


A na jakiej podstawie stwierdzasz, ze brak "kwadratu" to lipa ?
Ja w w zestawie do H&F jaki w tandemie mam przelozone i odpowiednio zacisniete petle. Raczej zdaje sie na wiedze i doswiadczenie chlopakow ze skywalka i advanca.

[img]
Zrzut%20ekranu%202019-02-13%2023.05.31.png
[/img]

Jak najbardziej mozna na loopy pod warunkiem, ze sa odpowiednio ulozone i zacisniete.

Pozdrawiam
Załączniki
Zrzut ekranu 2019-02-13 23.05.31.png
Zrzut ekranu 2019-02-13 23.05.31.png (160.06 KiB) Przejrzano 7475 razy

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4172
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 898
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: uriuk » 13 lutego 2019, 23:14

Znaczy sie od 25 lat odstawiam lipe w dziesiatkach przekladanych zapasow rocznie :)
Zdradzisz nam kolego swoje kwalifikacje? Jakies uprawnienia mechanika paralotniowego, riggera? Albo chociaz podasz liczbe przelozonych przez siebie paczek?

Szopen
Posty: 10
Rejestracja: 13 lutego 2019, 22:27
Reputation: 0
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Szopen » 13 lutego 2019, 23:47

Nie każdy może sobie pozwolić na lipę. Wiele zapasów i uprzęży ma tak zaszyte taśmy, że da się je połączyć tylko łącznikiem :).

Przełożenie taśm w ten sposób zmniejsza wytrzymałość połączenia o ok 50% w stosunku do nominalnej wytrzymałości pętli z taśmy. I nie ja to wymyśliłem. To, że przez 25lat wszyscy tak robili to nie jest błąd, ale czas taśm do ciągnięcia ciężarówek już mija ;).

Np w tej chwili nikt nie dopuszcza tak podłączonego zapasu do SIV, więc czy nie lepiej założyć od razu elegancki kwadracik, zabezpieczyć oringami i mieć to ogarnięte profesjonalnie ? Dobrze, że kolega tego połączenia w żaden sposób nie zabezpieczył, jeszcze by mu się jakiś klej z taśmy przypaprał :).

Zanim rozpocznie się gównoburza i uciekne napomknę tylko, że "nie rzucam kamieniami w dinozaury"

Pozdr :)

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 lutego 2019, 12:04

Szopen. Mógłbyś podać źródło informacji o tym że połączenie poprzez zaplatanie taśm osłabia wytrzymałość o połowę?. Z tego co wiem, to takie osłabienie dotyczy zwykłego węzła a nie przeplecenia. Weź pod uwagę, że wszystkie linki w paralotni są łączone w ten sposób. Może ono być też wykonane niewłaściwie i wtedy rzeczywiście linki mogą się urwać. I nie chodzi o jak się wyraziłeś gównoburzę, ale o twoje pryncypialne wypowiedzi na które jak do tej pory nie dałeś żadnego uzasadnienia.
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: ciacholot » 14 lutego 2019, 12:13

Myślę, że znacznie ważniejsze jest, aby połączenie było zabezpieczone w sposób nie pozwalający na szarpnięcie i tarcie bo to jest zagrożenie, a nie to czy jest tam kwadrat czy jest przełożone.
Mariusz Kilian

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 lutego 2019, 12:18

Kwadrat jest ciężki, a zdarza się że pilot zapomina go zakręcić. Jeśli chodzi o zabezpieczenie to uważam, że od oringów dużo lepszy jest neoprenowy rękawek naciągnięty nas połączenie. I dotyczy to zarówno połączenia przez przeplecenie, jak i poprzez żelazo.
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: ciacholot » 14 lutego 2019, 12:49

W taki rękawek mogła by być "fabrycznie" wyposażona V-taśma, albo zapas.
Mariusz Kilian

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 lutego 2019, 12:52

Dobre firmy dają takie rękawki do zapasu i uprzęży ;)
Zbyszek Gotkiewicz

Szopen
Posty: 10
Rejestracja: 13 lutego 2019, 22:27
Reputation: 0
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Szopen » 14 lutego 2019, 13:02

Przełożenie dwóch taśm w ten sposób też jest formą węzła. Wg opracowań wspinaczkowych większość węzłów ogranicza wytrzymałość lin / taśm o ok 50%, niech to będzie nawet i 30%. Linka paralotniowa całożona pętlą bezpośrednio na deltkę zachowuje wytrzymalość, każde jej skrócenie w celu trymowania ją obniża tak jak zastosowanie węzła.

Jeżeli ktoś pyta jak to zrobić dobrze bo nie wie to lepiej podsunąć pomysł z kwadratem niż przekładaniem taśm, bo może nie pomyśleć i zastosować to rozwiązanie tam gdzie nie powinno być użyte. Większość producentów uznaje łącznik metalowy jako połączenie preferowane. Nie wyobrażam sobie żeby ktoś zapomniał skręcić kwadrat od zapasu, raczej sprawdzi to 5x zanim zapakuje go do uprzęży czy kontenera.

Temat jest banalny. Jeżeli instrukcja obsługi zapasu i uprzęży dopuszcza przełożenie taśm to proszę bardzo, ale dalej łącznik metalowy będzie rozwiązaniem doskonalszym i prędzej czy później jedynym jak się kupi lekki zapas.

Ta "lipa sie mocno nie spodobała, ale na całe szczęście wszystko ewoluuje i przez 25lat ludzie wyciągneli wiele wniosków.

Pryncypialne nie. Kolega Tutifruti zapytał czy wszystko robi ok, a ja odpowiadam zgodnie z sumieniem i dla jego bezpieczeństwa, że prawdopodobnie nie :).

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4172
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 898
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: uriuk » 14 lutego 2019, 13:11

Szopen pisze:Przełożenie dwóch taśm w ten sposób też jest formą węzła. Wg opracowań wspinaczkowych większość węzłów ogranicza wytrzymałość lin / taśm o ok 50%, niech to będzie nawet i 30%. Linka paralotniowa całożona pętlą bezpośrednio na deltkę zachowuje wytrzymalość, każde jej skrócenie w celu trymowania ją obniża tak jak zastosowanie węzła.



Omowiles jeden koniec linki. Mozemy teraz poprosic cie, zebys przyjrzal sie drugiemu koncowi i zecenzowal nam sposob polaczenia?

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 lutego 2019, 13:28

Szopen. Dobrze jest stosować określenia w stylu " według mojej opinii czy przekonań", chyba że użyjesz stwierdzenia według mojej wiedzy i się powołasz na źródło wiedzy. Przy wytrzymałości v-taśmy sposób połączenia nigdy nie był problemem jeśli tylko połączenie było wykonane prawidłowo. Problem który był sygnalizowany wielokrotnie wynika z tego że węzeł zaciskając się generuje tyle ciepła, że taka może ulec uszkodzeniu, stąd potrzeba właściwego połączenia i jego zabezpieczenia. A moja wiedza o tym, że można zapomnieć zakręcić kwadrat, lub zupełnie pominąć połączenie zapasu z uprzężą wynika jedynie z informacji od osób, które układają zapasy, więc zacznij doceniać ludzką pomysłowość. Nie ma takiej rzeczy w lataniu, której pilot nie byłby w stanie spieprzyć.
Zbyszek Gotkiewicz

Szopen
Posty: 10
Rejestracja: 13 lutego 2019, 22:27
Reputation: 0
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Szopen » 14 lutego 2019, 16:02

Omowiles jeden koniec linki. Mozemy teraz poprosic cie, zebys przyjrzal sie drugiemu koncowi i zecenzowal nam sposob polaczenia?


Jest taki jak przewidział producent i uwzględniony przy wyborze materiału :).

Zbyszek - masz rację, ludzka wyobraźnia jest nieograniczona i jest źródłem wszystkich klęsk i sukcesów :).


Rozumiem Uriuk, że zalecasz łączenie taśm poprzez przełożenie i rekomendujesz tę metodę jako lepszą ? Bo nie wiem jak długo mam bic piane na to ciasto a jestem głodny wiedzy.

Fajna dyskusja ale nie na temat którego dotyczy.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: FILMIKK - przypięcie zapasu, kontenera bocznego do uprzęży - czy wszystko robię OK

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 14 lutego 2019, 16:35

Szopen. Gdybymbył w kraju to bym po prostu zadzwoniłdo firmy Dudek i zapytał czy taki przeplot obniża wytrzymałość, a jeśli już to o ile. Nie znam prostszego sposobu. Natomiast wypisywanie niesprawdzonych informacji powoduje, że takie bzdury zaczynają żyć własnym życiem.
Zbyszek Gotkiewicz


Wróć do „Bezpieczeństwo i Wypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość