Zmiana wysokosci lotow nad miastani. Oczywiscie na niekorzysc

[uriuk]

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 5 marca 2019 r.
w sprawie zakazów lub ograniczeń lotów na czas dłuższy niż 3 miesiące
(...)

2) zakaz wykonywania lotów nad obszarami miast w ich granicach administracyjnych odpowiednio dla miast:
a) o liczbie mieszkańców powyżej 25 000 do 50 000 – na wysokości mniejszej niż 500 m nad poziomem terenu dla
śmigłowców i samolotów tłokowych oraz mniejszej niż 1000 m nad poziomem terenu dla samolotów wyposażonych w inne silniki,
b) o liczbie mieszkańców powyżej 50 000 do 100 000 – na wysokości mniejszej niż 1000 m nad poziomem terenu,
c) o liczbie mieszkańców powyżej 100 000 – na wysokości mniejszej niż 1500 m nad poziomem terenu,
d) miasta stołecznego Warszawy – na wysokości mniejszej niż 2000 m nad poziomem terenu;

[matgaw]

Przeginają już z tymi wysokościami i z tym, że teraz to dotyczy już każdego miasta :/ Ciekawe jak to wygląda w innych krajach Europy...

Swoją drogą, przepis jak zwykle dziurawy, bo wynika z niego, że:
- w miastach 25-50k nie wolno latać poniżej 500m samolotami tłokowymi (ale PPG, wiatrakowce, itp. już tak)
- w miastach powyżej 50k to już chyba każdym nie wolno poniżej 1000m?
- a sama konstrukcja przepisu jest taka, że czytając go dosłownie - dotyczy też lotów PG (przynajmniej w miastach > 50k)... bo nigdzie w punktach b) i dalszych nie jest napisane o silniku, ani nie odwołują się do poprzedniego - co jest idiotyzmem, bo nie taki był zamiar piszących przepisy

Ciekawe co ich skłoniło do zmiany tych przepisów. Jakoś się nie słyszy o tym żeby ludzie narzekali na hałas - poza sytuacjami, gdzie w pobliżu jest lotnisko.

Może PSP albo inny podmiot wystosuje pismo do MI żeby "naprawili" loty bezsilnikowe i może też jaśniej określili się co z cichszymi i mniejszymi latadłami...

[der]

A co z bezsilnikowymi?

[uriuk]

Nie sa wymienieni, wiec zakaz obowiazuje. Pisalem, ze zmaiana na niekorzysc.

[CichyBart]

...nad obszarami miast w ich granicach administracyjnych...

Pogrzało ich. Znowu kolejny przepis utworzony przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia o realiach. Granice administracyjne mogą obejmować o wiele większy obszar, niż obszar zabudowany... Rozumiem, że dotyczy to także startów i lądowań, więc następuje blokada w wielu miejscach, oddalonych także nawet o około 1100 metrów od obszarów zabudowanych.

[matgaw]

...nad obszarami miast w ich granicach administracyjnych...

Pogrzało ich. Znowu kolejny przepis utworzony przez kogoś, kto nie ma zielonego pojęcia o realiach. Granice administracyjne mogą obejmować o wiele większy obszar, niż obszar zabudowany... Rozumiem, że dotyczy to także startów i lądowań, więc następuje blokada w wielu miejscach, oddalonych także nawet o około 1100 metrów od obszarów zabudowanych.

Dokładnie. Przykładowo na północ od Poznania jest taki mały trójkąt pomiędzy strefami, którym można przelecieć z zachodu na wschód w przestrzeni G. No ale okazuje się, że pomimo braku zabudowy, on jest w granicach administracyjnych. A na 500 m TMA. Kurtyna.

Inny przykład to Leszno, gdzie do tej pory można było latać 150 m nad przeszkodami, a teraz nawet na PG będzie 1000 m...

[uriuk]

Panowie, bez histerii. Teren miasta wg przepisow lotniczych to "zwarta zabudowa". Po wielu sporach sad ustalil, ze jest to teren zaznaczony na mapie PAZP 1:500000 kolorem zoltym. To w zaden sposob nie pokrywa sie z granicami adminstracyjnymi miast.
Zaraz zrobie skan mapy poznania i wrzuce

[CichyBart]

Prawo jest piękne Granie administracyjne miast to nie to samo, co granice administracyjne miast (na naszą korzyść). Dzięki za wyjaśnienie.

[uriuk]

57435699_420853208707719_7883563706196426752_n.jpg (1.62 MiB) Przejrzano 8944 razy

[uriuk]

Prawo jest piękne Granie administracyjne miast to nie to samo, co granice administracyjne miast (na naszą korzyść). Dzięki za wyjaśnienie.

Faktem jest, ze ustalenia sadu dotyczyly poprzedniego przepisu, obecnie moze sie okazac tak, ze te zolte mozna sobie wsadzic w wydech.

[matgaw]

Dokładnie, żółte odchodzi do lamusa... A ten trójkąt o którym mówiłem to ten przesmyk gdzie jest Suchy Las i Czerwonak. Do tej pory dało się tam prześlizgnąć, ale "granice administracyjne" wygląda na to że obejmują te lasy i łąki na północ od żółtego...

[uriuk]

My mamy obowiazek poslugiwac sie ta mapa. Poki nie wydrukuja map z naniesionymi granicami administracyjnym, to wyglada na to, ze mozna latac tym przesmykiem. Ciekawe jak beda wygladaly nowe mapy.

[Zbyszek Gotkiewicz]

W Czerwiński chłopaki mają swoje lotnisko ppg. Ciekawe czy przepisy uwalą takie miejsca.

[micro]

W Czerwiński chłopaki mają swoje lotnisko ppg. Ciekawe czy przepisy uwalą takie miejsca.

To grupa Czerwonaki, a startowisko jest na rogatkach Murowanej Gośliny...

[wfi]

Więc od lipca w wielu miejscach będzie problem. Szkoda że uderza to w nasze „małe” lotnictwo. Nie wyobrażam sobie wspinaczki na >1000m żeby przelecieć PPG nad niezabudowaną przestrzenią miasta wielkości Zamościa czy Białej Podlaskiej.
Przejrzałem stronę RCL i nie widać tam żeby Aeroklub Polski, instytucje związane z GA czy Ministerstwo Sportu i Turystyki zgłaszali swoje uwagi do projektu.
(https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 2#12492452)

Pozdrawiam.
Wojciech Filipiuk

[matgaw]

Więc od lipca w wielu miejscach będzie problem. Szkoda że uderza to w nasze „małe” lotnictwo. Nie wyobrażam sobie wspinaczki na >1000m żeby przelecieć PPG nad niezabudowaną przestrzenią miasta wielkości Zamościa czy Białej Podlaskiej.
Przejrzałem stronę RCL i nie widać tam żeby Aeroklub Polski, instytucje związane z GA czy Ministerstwo Sportu i Turystyki zgłaszali swoje uwagi do projektu.
(https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 2#12492452)

Pozdrawiam.
Wojciech Filipiuk

Nic dziwnego. Sprawdziłem tę stronę, i Aeroklub ani inne tego typu instytucje nie otrzymały tego pisma do konsultacji publicznych. Na liście podmiotów są tylko zarządzający strefami P (zakłady przemysłowe), związek miast polskich, dyrektorzy parków narodowych, PAŻP...

Może pora zacząć się organizować i z wielu podmiotów napisać do MI/ULC zażalenie i wyjaśnić na czym polegają problemy? Może w przyszłości zostanie jakiś podmiot dołączony do tych konsultacji...

[CichyBart]

Jestem na wyjeździe i mam tylko komórkę. Ktoś mógłby podlinkować tę mapę? Ciężko mi szukać na tak małym ekranie...

[uriuk]

Mapa lezy u mnie na polce, zrobilem fote kawalka i wrzucilem