Przewiewność glajta -jak wpływa na latanie i dlaczego ? Przecież dolne poszycie zwykle jest OK

[ciacholot]

Ja wysunę inną tezę.
Skoro siła nośna jest zależna od prędkości ta zaś od obciążenia to znaczy, że siłą napędową paralotni jest grawitacja.
W takim razie jeśli nie dało by się spaść to nie dało by się latać, a wszystkie urządzenia szybujące to grawitoloty. Czyli ludzie od dawna latają na grawitacji

[uriuk]

A smiglo? Wytwaza sile nosna a jest niezalezne od grawitacji

[ciacholot]

W wiatrakowcu, a właściwie w wiropłacie po odcięciu silnika jest, a chodzi o beznapędowce.

[MrGroch]

Reasumujac, przewianie zmniejsza doskonalosc, W skrajnym przypadku skrzydlo zaczyna spadochronowac. Mialem okazje leciec na czyms takim i po prostu nagle spadlem,

Moglbys prosze dokladniej opisac wspomiana sytuacje "naglego spadku"? Jak pokrotce wygladal start/lot na takim przewianym glajcie? I co oznacza ten nagly spadek? Jak sie skonczylo? Uzycie zapasu?

[prokopcio]

Ja wysunę inną tezę.
....siłą napędową paralotni jest grawitacja.

Bo jest.... Lecąc swobodnie nie masz ŻADNEJ innej siły nie wynikającej z grawitacji...
tzn wszystkie siły produkuje grawitacja, która istnieje bez innej a inne bez niej nie istnieją więc to ona jest tą napędową.

[prokopcio]

A smiglo? Wytwaza sile nosna a jest niezalezne od grawitacji

Nie słuchałeś uważnie
Sila nośna zależy od szybkości opływu strug powietrza a ta jest w tym przypadku wymuszana przez silnik.

[Gość]

ha ! czyli PG to jednak latanie napędowe tylko z napędem grawitacyjnym GPPG

[matgaw]

ha ! czyli PG to jednak latanie napędowe tylko z napędem grawitacyjnym GPPG

I francuskim pieskom grawitacja tak nie śmierdzi jak benzyna

[prokopcio]

W takim razie jeśli nie dało by się spaść to nie dało by się latać, a wszystkie urządzenia szybujące to grawitoloty. Czyli ludzie od dawna latają na grawitacji

no to teraz poanalizujmy taki przykład. Czyli mamy atmosferę ale nie mamy grawitacji. Załóżmy, że uda się jakoś napędzić układ swobodny co nie jest takie oszywiste ( bez grawitacji nie pobiegniesz ) więc sila nośna Cię "uniesie" ale tylko na chwilę bo sily oporu powietrza zatrzymają i bedziesz lewitował. Lewitowanie to nie latanie. To właśnie dzięki grawitacji skrzydło leci do przedu ( kosztem opadania ) czyli dokładnie tak jak zjeżdżanie ponazdem z gorki. Niby jedzie do przodu ale to grawitacja skierowna w dół je napędza.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Grawitacja napędza szybowce ale tylko dzięki sile nośnej. Można ustawić profil tak, żeby ska nośna była skierowana pionowo do góry i wtedy już nie będzie nas napędzać. A jak to jest używać siły nośnej bez grawitacji można zapytać manty, pingwiny czy wieloryby.

[prokopcio]

To jest błędne koło rozumowania Zbyszku. Tylko częściowo się z Tobą zgadzam.

Żeby grawitacja napędzała cokolwiek ( nadawała energię kinetyczną kosztem energii potencjalnej ) nie potrzebuje siły nośnej. Siła nośna jest dopiero następstwem tego ruchu ( ruch jest wczesniej niż siła nośna ) dopiero wtedy możemy mowić o jej ukierunkowaniu w ten sposób aby część jej składowej również byla wykorzystywana do napędu ( w sprzętach szybujących )

Ps. Zwierzątka o zerowej pływalności do napędu używają tylko mięśni.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Masz rację, bo gdy jest ruch w ośrodku to na skrzydle powstanie dla nośna bez względu na to co ten ruch powoduje. Lot szybowca jest takim wyjątkowym stanem w którym siła nośna równocześnie jest siłą napędzającą skrzydło a energia do tego napędzania pobierana jest z energii potencjalnej masy w polu grawitacyjnym. Czyli paralotniarze swobodni wiedzą co to upadek.

[matgaw]

To właśnie dzięki grawitacji skrzydło leci do przedu ( kosztem opadania ) czyli dokładnie tak jak zjeżdżanie ponazdem z gorki. Niby jedzie do przodu ale to grawitacja skierowna w dół je napędza.

Dokładnie tak.

Grawitacja nas rozpędza, a opór czołowy, indukowany itd. hamuje. Gdy pod odpowiednim kątem "ześlizgujemy się" (jak rower z górki), to opór powietrza i to rozpędzanie są w równowadze, czyli lecimy ze stałą prędkością.

Żeby to był lot to musi się jeszcze tak złożyć, że ta prędkość powoduje zrównoważenie siły ciążenia przez siłę nośną.

I w ten sposób wszystkie 4 siły działające na statek powietrzny są w równowadze i poruszamy się ruchem jednostajnym prostoliniowym

W tłumaczeniu:
- do góry - marzenia
- do przodu - kasa
- do tyłu - ULC
- w dół - rzeczywistość

[kstepien74]

Żeby grawitacja napędzała cokolwiek ( nadawała energię kinetyczną kosztem energii potencjalnej ) nie potrzebuje siły nośnej. Siła nośna jest dopiero następstwem tego ruchu ( ruch jest wczesniej niż siła nośna ) dopiero wtedy możemy mowić o jej ukierunkowaniu w ten sposób aby część jej składowej również byla wykorzystywana do napędu ( w sprzętach szybujących )

Ten efekt widac wyraznie w przypadku wingsuit. W poczatkowej fazie skoczek leci praktycznie w dol napedzany sila grawitacji. Dopiero po osiagnieciu odpowiedniej predkosci pojawia sie sila nosna na tyle duza, iz umozliwia lot do przodu.

Kamil

[AndRand]

Dodaj jeszcze, że dolnej powierzchni mógłbyś nie mieć

A gdybyś miał dolną, a górnej nie to byś nie leciał?

Jak by miała kształt górnej - to tak
Jednopowłokowce.

[AndRand]

Ps. Zwierzątka o zerowej pływalności do napędu używają tylko mięśni.

Tylko nie mieszałbym pingwinów i wielorybów.
Wieloryby odpychają się od wody płetwą.
Pingwiny w wodzie latają - machają skrzydełkami w dół, a lecą do przodu. Przy zerowej pływalności.

[ciacholot]

No to jeszcze tylko dodam, że na grawitacji jednak można tylko spadać, a całe nasze starania o siłę nośną tylko spowalniają ten proces. Tak, że żeby latać, a nie spadać jednak trzeba energii z zewnątrz.
I co teraz?

[wladek1]

No nic, energia eko to latanie swobodne, matka natura daje tym co umieją, latanie be to motory typów różnych. Obie energie zewnętrzne są.

[uriuk]

Ja mam motoszybowiec. On może latać z silnikiem lub bez. Bez jest drożej. Liczyłem wielokrotnie i nie chce być inaczej.
.

[prokopcio]

Drogo, ale się opłaca.