Loty nad chmury- prognozowanie.

Latanie silnikowe
kowalik

Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: kowalik » 26 października 2020, 16:28

Witam.

Jako napędowy świeżak mam pytanie do pilotów z doświadczeniem w lataniu ponad chmury.

Chodzi o prognozowanie ewentualnego waruna pozwalającego wbić się nad chmury. Doprecyzuję, że chodzi mi o jesienne klimaty nie o latanie nad letnimi Cu (technika terma + manetka jest mi znana).

Pytania:

Jakich prognoz używacie i na co zwracać uwagę?
Jak przewidzieć na podstawie prognoz możliwość pojawienia się niskich chmur np. stratus?
Warunki na loty ponad chmury częsciej towarzyszą frontom chłodnym czy ciepłym?
Jak prognozujecie pionową rozciągłość chmur?

Z góry dzięki za rady,
pozdrawiam, Krzysiek.

Piotr Domański
Posty: 697
Rejestracja: 27 stycznia 2017, 09:05
Reputation: 182
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: Piotr Domański » 26 października 2020, 17:35

kowalik pisze:Witam.

Jako napędowy świeżak mam pytanie do pilotów z doświadczeniem w lataniu ponad chmury.

Chodzi o prognozowanie ewentualnego waruna pozwalającego wbić się nad chmury. Doprecyzuję, że chodzi mi o jesienne klimaty nie o latanie nad letnimi Cu (technika terma + manetka jest mi znana).

Pytania:

Jakich prognoz używacie i na co zwracać uwagę?
Jak przewidzieć na podstawie prognoz możliwość pojawienia się niskich chmur np. stratus?
Warunki na loty ponad chmury częsciej towarzyszą frontom chłodnym czy ciepłym?
Jak prognozujecie pionową rozciągłość chmur?

Z góry dzięki za rady,
pozdrawiam, Krzysiek.


Jeśli chodzi o latanie nad stratusem to przemyśl jakie potrzebujesz przyrządy i papiery aby złożyć plan lotu IFR . Pewnie prościej jest zarezerwować strefę ale nie wiem czy przebijanie mokrego stratusa jest tego warte. Najlepiej wylecieć ponad chmury jak są duże dziury.
Jesienią to jest przeważnie latanie właśnie nad stratusami ale raczej w wersji rozrzedzających się mgieł i to jest bardzo ważne aby te mgły już zanikały, trzeba wyczekać ten moment jak słońce je przepali i pojawią się dziury na tyle duże żeby nie było problemów z widocznością i orientacją. Zimą fajnie jest też nad inwersją, latem rano przy chłodnym froncie można spotkać na małej wysokości pełno małych Cu. Jak jesteś jak napisałeś świeżakiem to najlepiej poczekaj trochę na te PPG-owe desery w postaci lotów powyżej chmur, na początku to i tak każdy jeden lot jest piękny:)

kowalik

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: kowalik » 26 października 2020, 17:48

Dzieki za odpowiedz i garść cennych informacji.
W sumie to świeżak jestem jeśli chodzi o napęd bo swobodnie trochę lat już latam.
Loty nad chmury też mam zaliczone, ale były one raczej wynikiem przypadku niż drobiazgowego planowania i dlatego pytam co i jak aby wiedzieć i świadomie planować takie latanie.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 26 października 2020, 17:54

Najważniejsze to żebyś mógł bezpiecznie wylądować. Poza tym dobrze żebyś poczytał trochę o oblodzeniu.
Zbyszek Gotkiewicz

Piotr Domański
Posty: 697
Rejestracja: 27 stycznia 2017, 09:05
Reputation: 182
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: Piotr Domański » 26 października 2020, 18:26

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Najważniejsze to żebyś mógł bezpiecznie wylądować. Poza tym dobrze żebyś poczytał trochę o oblodzeniu.

I też o zmoczeniu;)

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: matgaw » 26 października 2020, 18:26

kowalik pisze:Witam.

Jako napędowy świeżak mam pytanie do pilotów z doświadczeniem w lataniu ponad chmury.

Chodzi o prognozowanie ewentualnego waruna pozwalającego wbić się nad chmury. Doprecyzuję, że chodzi mi o jesienne klimaty nie o latanie nad letnimi Cu (technika terma + manetka jest mi znana).

Pytania:

Jakich prognoz używacie i na co zwracać uwagę?
Jak przewidzieć na podstawie prognoz możliwość pojawienia się niskich chmur np. stratus?
Warunki na loty ponad chmury częsciej towarzyszą frontom chłodnym czy ciepłym?
Jak prognozujecie pionową rozciągłość chmur?

Z góry dzięki za rady,
pozdrawiam, Krzysiek.

Obawiam się że jest to bardzo trudne pytanie aby znaleźć jakąś odpowiedź...

Pewną wskazówkę może dać wykres chmur na meteorogramie ICM - szukamy chmur niskich, i to trzeba zestawić z własną intuicją.

W praktyce i tak trzeba nasze przewidywania zweryfikować z rzeczywistością dopiero w momencie startu. Żeby wylecieć nad chmury musimy mieć dziurę, i dopiero po tej dziurze da się ocenić pionową rozciągłość chmur.

Powyżej 900 m ASL / 300 m AGL (wyższa wartość) możesz latać nad chmurami nie widząc ziemi, ale jak stracisz z oczu dziurę aby przejść ponownie pod chmury to będziesz w grubych tarapatach.

Z doświadczenia powiem, że bardzo łatwo się zapomnieć nie widząc ziemi I dać się wywiać daleko od startu, więc nawigowanie się wg GPS to podstawa.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: prokopcio » 26 października 2020, 18:54

I koniecznie sprawdź jak wieje górą, bo mimo słabiutkiego wiaterku na dole możesz się zdziwić,
że speedem co najwyżej prędkość możesz zmniejszyć ;)
Łukasz Prokop

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: matgaw » 26 października 2020, 21:57

Jak kolega słusznie zauważył, zachmurzenie którego poszukujesz może się tworzyć na styku dwóch różnych warstw powietrza. Nad chmurami wieje mocniej.

Możesz się posiłkować np. prędkościami wiatrów na wysokościach wg GFS. Jeżeli przez dużą rozciągłość pionową prędkość wiatru niewiele się zmienia, i jest prognozowane w tych okolicach zachmurzenie, to możesz się spodziewać że to właśnie te chmury blokują przepływ wiatru / są tam z powodu braku wiatru. Czyli chmury będą grube :) Jeżeli natomiast prędkość wiatru swobodnie zmienia się z wysokością, to jest większa szansa że prognozowane chmury będą "cienkie". Jeżeli chcesz w to iść głębiej, to poszukaj takich prognoz:

Obrazek

Im na większym zakresie wysokości wartość temperatury i punktu rosy są zbliżone do siebie, tym większa szansa na grubą warstwę chmur... Tam gdzie się do siebie najbardziej zbliżają jest zwykle podstawa.

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: matgaw » 26 października 2020, 22:00

Przykładowo, jutro u mnie ma padać, a opad oznacza grube chmury. Wykres w prognozie wygląda tak:

Obrazek

Jak widać, prognoza przewiduje wystąpienie podstaw na około 500 m. Wilgotność zbliżona do 100% panuje do 3,5 km, a więc będziemy mieli chmury grube na 3 km a może i więcej.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: uriuk » 26 października 2020, 22:10

Jest serwis pokazujacy pionowy przekroj atmosfery. Moze go sobie "przekroic" nad danym lotniskiem miedzynarodowym (Gramet aero), albo na trasie pomiedzy lotniskami (Gramet meteo). Naley pamietac, ze serwis rozumie jedynie kody lotnisk miedzynarowodych, np Wroclaw Strachowice to EPWR

https://www.ogimet.com/gramet_aero.phtml.en


gramet.jpg
gramet.jpg (635.8 KiB) Przejrzano 4119 razy

JarekPG
Posty: 97
Rejestracja: 16 września 2019, 14:17
Reputation: 16
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: JarekPG » 26 października 2020, 22:47

prokopcio pisze:możesz się zdziwić, że speedem co najwyżej prędkość możesz zmniejszyć
jakież to prawdziwe stwierdzenie. Potrzebowałem chwilki żeby załapać o co biega.
Prawda.

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: matgaw » 05 listopada 2020, 22:01

W ten weekend jest duża szansa na loty nad-chmurowe - przy tej okazji jestem ciekawy, co prognozujecie, i jak :D

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Loty nad chmury- prognozowanie.

Postautor: uriuk » 05 listopada 2020, 22:40

No to jeszcze jeden patencik. Odpalamy windy.com.
Klikamy na miejscowke ktora nas interesuje

win1.jpg
win1.jpg (78.14 KiB) Przejrzano 3876 razy



Rozwijamy menu

win2.jpg
win2.jpg (70.61 KiB) Przejrzano 3876 razy





Ogladamy przekroj pionowy i widzimy ineteresujace zachmurzenie we wtorek

win3.jpg
win3.jpg (379.31 KiB) Przejrzano 3876 razy


Wróć do „PPG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość