Permamentny ban dla micro i klementa

Kwestie techniczne i nie tylko...
JaroXS
Posty: 1034
Rejestracja: 29 maja 2017, 14:50
Reputation: 569
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Akrobata

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: JaroXS » 25 lutego 2022, 11:48

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Rządy PiS doprowadziły do tego, że ekstremalne poglądy i grupy w Polsce zaczęły dochodzić do głosu. Nie można zabraniać posiadania innych poglądów ale trzeba tłumaczyć o ich szkodliwości. Oczywiście w pewnym momencie po wymianie argumentów kończy się pole do dyskusji, ale okopywanie się na swoich pozycjach przed wyczerpaniem argumentów jest błędem. Inna rzecz to taka, że zwolennicy napaści zbrojnej na Ukrainę nie mają innych argumentów jak ten o mordowaniu Polaków przez Ukraińców w czasie wojny I ten że Lwów to polskie miasto. O tym jak bardzo anachroniczne są to argumenty trzeba mówić tak samo jak o tym, że Rosjanie nie są już naszymi przyjaciółmi jeśli kiedykolwiek byli. Wrzucanie Rosjan do jednego worka to też nieporozumienie bo teraz tłumy protestują w Moskwie i innych miastach przeciwko wojnie. W Berlinie w 1939 tego nie było.


Nie słyszałem o tym żeby tłumy protestowały w Rosji. Jeżeli tłumem jest 150 osób których już zwinięto do celi to definicja tłumu się nie zgadza. Jeżeli na ulice Rosji wyjdzie 100.000 osób to ok można uznać że chociaż cześć rosyjskiego społeczeństwa chce zmian w swoim państwie i jest przeciwna temu co się dzieje na Ukrainie. Uważam że jednym ze środków mobilizujących Rosjan do wykonania zmian po swojej stronie może być ich trwałe banowanie i odcięcie od reszty świata, sportu i kultury - tak mają z resztą działać sankcje. Pytanie tylko czy ich mentalność i myślenie nie sprawi że się wkurwią i postawią jeszcze więcej czołgów.

Nawet jeżeli ma ktoś inni pogląd jestem w stanie przeżyć, ale niech podaje to w sposób cywilizowany publicznie, taki aby nie drwił z zabijania ludzi wspominając o popkornie. Dlatego ban tymczasowy dla Klementa jest uzasadniony w mojej ocenie.
Jarek Borowiec | www.flyordie.info

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 11:56

To, że wykluczymy kogoś z grona dyskutantów nie znaczy że znikną jego poglądy a jak przypuszczam mogą one wtedy znaleźć nowych zwolenników. Pamiętasz jak były wybory w których wygrał PIS? Wtedy nikt nie miał odwagi żeby się przyznać, że głosował na tą partię. Gdyby dać tym ludziom szansę na wyrażenie swoich poglądów to byłaby także szansa na wykazanie jak bardzo są szkodliwe. A tak to mamy osiem lat upadku.
Zbyszek Gotkiewicz

SP8EBC
Posty: 816
Rejestracja: 29 grudnia 2015, 22:01
Reputation: 132
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Były Pilot
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: SP8EBC » 25 lutego 2022, 12:03

Nie sądzę żeby w przypadku micro czy klementa te poglądy znikły.
Mateusz Lubecki
tel: +48 660 43 44 46

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 12:14

SP8EBC pisze:Nie sądzę żeby w przypadku micro czy klementa te poglądy znikły.

Też nie sądzę, ale też uważam, że są one dużo bardziej popularne niż nam się wydaje. Według mnie należy wykazywać że są błędne, mało atrakcyjne a nawet zbrodnicze bo dość łatwo z nimi się zetknąć a dla wielu ludzi bez głębszychb refleksji mogą wydawać się atrakcyjne. Jeśli nie będziemy pokazywać jak bardzo są chore to tacy ludzie mogą stworzyć nam nową normalność. Taką jak stworzył PIS.
Zbyszek Gotkiewicz

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: fotolot » 25 lutego 2022, 13:05

uriuk pisze:
Ty jestes duzo bardziej meczacy niz gluchy z akordeonem.

O gustach muzycznych, nie wypada dyskutowac. Ty masz prawo, wyrazic za siebie, swoj wlasny styl, ale nie za wszystkich-bo to juz jest chore.
Ja jestem od poczatku lat 80-tych, akurat gitarzysta rockowym.. ;) ,grajacym w dosc ciezkich gatunkach, w tym i punkowym(gdzie im gorzej brzmialo dla uznanych "znawcow" tym lepiej). Najlepszy komplement jaki podslyszalem, zaraz po stanie wojennym od zaleknionego kierownika osiedlowej swietlicy, bylo okreslenie: "prawde chlopaki graja"..;)
(a ty zdaje sie nasiakales wtedy skorupka, od owczesnych "antyterrorystow"-jak to sie kiedys chwaliles...)
Np. zesp. KRYZYS wowczas spiewal: "To czasy zbrodniarzy, kupcow i handlarzy..."
Tyle lat minelo od tamtego zniewolenia...a teraz znowu, silowo to do nas wraca...
Zbyszek nie boj, na Syberii nie potrzeba teraz drwali...i twojej znajomosci ruskiego. Tu jest im potrzebna "jedyna sluszna propaganda" z "pogladami", aby tutaj sluzyc im np. jako usluzny niewolnik, pod kolaboracyjnymi rzadami. Podpisujacymi dlugoletnie umowy gazowe itp. z tym twoim ulubiencem donaldiniem na czele. Albo wszystkim nielojalnym, beda grozic bombami atomowymi..
?.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 13:27

Mateusz. Zawsze będziesz miał argument jak będziesz się skarżył na innych forach na to towarzystwo wzajemnej adoracji.
Zbyszek Gotkiewicz

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: fotolot » 25 lutego 2022, 14:02

Zbyszek Gotkiewicz pisze: Zawsze będziesz miał argument jak będziesz się skarżył na innych forach na to towarzystwo wzajemnej adoracji.

Zdecydowanie odmienne np. w tematowej kwestii. Czyli jakie tu "poglady", moderatorzy wzieli sobie pod "ochrane". A jakie wpisy samowladczo wczesniej banowali wg. wlasnego uznania - kogo specjalnie chcieli i na jak dlugo.
Na preclu ten rodzaj zafalszowanej manipulacji, faktycznie nie wystepuje.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4140
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: uriuk » 25 lutego 2022, 14:07

No to po co tu siedzisz? Mecz precla.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 14:17

Fotolot. Trudno mi powiedzieć dlaczego dostajesz bana. To jest zwykła reakcja obronna, żeby usunąć z bliskiego otoczenia czynnik wywołujący dyskomfort. Jeśli takie sytuacje się powtarzają, a za każdym razem twoje wypowiedzi są takim czynnikiem, to wypadało by się zastanowić co z nimi jest nie tak. I nie jest to tylko sprawa tych kilku moderatorów. Twoje wypowiedzi nie są ogólnie akceptowane a bany są witane z radością.
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: ciacholot » 25 lutego 2022, 15:33

Jak byłem dzieckiem to na moim osiedlu mieszkał taki chłopaczek, który zawsze miał jakiś problem z kimkolwiek i zawsze miał zatargi. Ja też poległem podczas próby zmiany tego stanu rzeczy. U niego objawiało się to tak, że za każdym razem dostawał bęcki od jakiegoś rówieśnika. Nic jednak sobie z tego nie robił i jak ten co mu te bęcki sprzedał, oddalił się na 10-15 metrów to rzeczony konfliktowiec natychmiast wołał za swoim oprawcą wyzwiskami. Był tak zajadły w tym co robił, że czasem miał spore grono obserwatorów i ujadał na wszystkich. Taki jakiś dziwny syndrom ofiary czy azcety.
Wystarczyło tylko się zamknąć i nie wyzywać nikogo, albo znaleźć sobie środowisko, które akceptuje takie zachowania. Miał by spokój, ale nie, właził w tryby i wiecznie obity. Wiecznie wyśmiany. Wiecznie niechciany. Szanse dostawał wielokrotnie i nic. Jak kijem przez wodę. Wie ktoś jak się to nazywa?
Mariusz Kilian

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4140
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: uriuk » 25 lutego 2022, 15:57

Wiejski glupek

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 16:09

Mateusz. To, że ktoś przedstawia tu zdanie którego nie da się zaakceptować nie jest problemem dopóki społeczność będzie wyrażała dezaprobatę do takich wystąpień. Jeśli tu pojawi się obojętność dla łamania zasad i wartości to to forum będzie tak samo do zasypania jak pogrzebane zostało pl.rec.paralotnie. Dostałeś kciuk w górę bo zachowałeś się godnie. Nie zrobię tego o co prosiłeś w poście bo to by zabiło sens twojego protestu.
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: ciacholot » 25 lutego 2022, 16:15

[quote="fotolot"][
Ja jestem od poczatku lat 80-tych, akurat gitarzysta rockowym.. ;) ,grajacym w dosc ciezkich gatunkach, w tym i punkowym(gdzie im gorzej brzmialo dla uznanych "znawcow" tym lepiej). Najlepszy komplement jaki podslyszalem, zaraz po stanie wojennym od zaleknionego kierownika osiedlowej swietlicy, bylo okreslenie: "prawde chlopaki graja"..;)





Można tego gdzieś posłuchać i jakoś wyodrębnić Ciebie spośród chłopaków? Bo jak przeczytałem (ze zrozumieniem), komplement dotyczył grupy. Jakoś się nazywaliście czy nazywacie, gdzie to było, zostało coś gdzieś, jakiś ślad, dyskografia, dorobek, cokolwiek z tamtych czasów, może w innych grupach też grywałeś ?

Z perspektywy czasu uważam, że ten jak go lekko kpiąco nazwałeś "zalękniony" kierownik osiedlowej świetlicy musiał być dość niezwykłym człowiekiem ponieważ był pod obstrzłem wielu nieprzychylnych wolności "obserwatorów" i musiał jakoś pogodzić jeszcze nie wyklarowany porządek z silnym młodzieżowym i społecznym parciem do wolności w tym też wywrotowej śmiałości ówczesnej awangardy. Powinieneś to pamiętać. Ci ludzie dawali ogromne (mimo, że rozproszone) pole do rozwoju swobody, którą teraz powoli tracimy.
Mariusz Kilian

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: fotolot » 25 lutego 2022, 16:48

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Fotolot. To jest zwykła reakcja obronna, żeby usunąć z bliskiego otoczenia czynnik wywołujący dyskomfort.

Czego sie boisz, samego wyrazenia odmiennych od twoich pogladow ?
Fora bywaja wlasnie kontrowersyjne. Od tego jest dyskusja na cytat i rozne logiczne kontrargumenty. Jesli ich ktos nie przedstawia, tylko usuwa cale wpisy(rowniez anonimow) to bardzo podle swiadczy o zafalszowaniu takich moderatorow czy innych "tfurcuf" ludowych, odzwierciedlajacych zwrotami o innych- wlasna psyche.
.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 16:55

Nie rozumiesz problemu związanego z twoimi wypowiedziami. Po prostu łatwiej jest cię zablokować niż próbować zrozumieć co próbujesz przekazać. I to naprawdę nie jest wina tych, co próbują zrozumieć ale twoja.
Zbyszek Gotkiewicz

JaroXS
Posty: 1034
Rejestracja: 29 maja 2017, 14:50
Reputation: 569
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Akrobata

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: JaroXS » 25 lutego 2022, 20:48

Micro miej odwagę i zamiast nawalania łapami w dół, argumentuj dlaczego masz takie poglądy a nie inne ;)
Jarek Borowiec | www.flyordie.info

wladek1
Posty: 88
Rejestracja: 07 listopada 2016, 14:58
Reputation: 36
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: wladek1 » 25 lutego 2022, 21:07

Jeśli dzisiaj ktoś postanawia dokonać wpisu na temat Lwowa w takim kontekście to albo jest to prowokacja i wichrzycielstwo albo co innego ego. Mamy wojnę musimy być czujni prowokatorami powinny zająć się odpowiednie służby. Natomiast jeśli to nie jest prowokacja to jeszcze gorzej, bo dlaczego tylko Lwów a co Wołyniem Żmudzią Litwą a może jeszcze dalej się autor cofnie. Jeśli ma taki tok rozumowania to czym on się różni od Putina który tylko chce wrócić do dawnego jakiegoś porządku. Czy w takim razie jest przestrzeń do dyskusji z kimś takim? Proszę administratora o rozważenie działań wobec takiego rodzaju wpisów to nie powinno zostać zignorowane, nie teraz!!
Władysław Peter


wladek1
Posty: 88
Rejestracja: 07 listopada 2016, 14:58
Reputation: 36
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: wladek1 » 25 lutego 2022, 21:37

Nie wiem co Xc ma na myśli. Ale wolność słowa nie oznacza że można pisać cokolwiek i być bezkarnym. Wolność to nie anarchia i głupota, każde słowo może kogoś dotknąć i zaboleć, jak się coś pisze to trzeba być za to w pełni odpowiedzialnym.
Władysław Peter

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Permamentny ban dla micro i klementa

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 lutego 2022, 21:53

wladek1 pisze:Nie wiem co Xc ma na myśli. Ale wolność słowa nie oznacza że można pisać cokolwiek i być bezkarnym. Wolność to nie anarchia i głupota, każde słowo może kogoś dotknąć i zaboleć, jak się coś pisze to trzeba być za to w pełni odpowiedzialnym.

Ja przypadkiem wiem, a ponieważ oskarżony się przyznał, że jego wpisy miały być tylko żartem, to można gości z chorym poczuciem humoru z czystym sumieniem i bez żalu stąd wyrzucić. Żartować też trzeba umieć.
Zbyszek Gotkiewicz


Wróć do „Sprawy Forum”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość