Ostatnia faza lądowania- przyziemienie?

[prokopcio]

W lataniu jak w muzyce. Najpierw uczymy się warsztatu, czyli poznajemy wszystkie zasady podręcznikowe i doprowadzamy ich użycie do perfekcji, a dopiero potem zaczynamy improwizować. A jak się zaczyna od improwizacji, to wychodzi chałtura.

ooo... to o mnie ta chałtura gitara,pianino, to moje drugie hobby, bez żadnego warsztatu.
Co do nieplanowanego lądowania to się zgodzę, poza zapasem to lądowanie jest planowane (czasami dopiero w ostatnich sekundach).

[Zbyszek Gotkiewicz]

No i doszliśmy do kwestii talentu. A utalentowany muzyk nie będzie fałszował bo talent jest jego warsztatem. Twojego grania nie słyszałem więc nie mogę oceniać a i tak by to była ocena subiektywna.

[PrzemKam]

Przemek. ....
Druga kwestia z która się nie zgodzę to precyzja lądowań na uszach. Jest taka sama jak i bez uszu. Trzeba tylko poćwiczyć.

To tak jak z koliberkiem - poćwicz trochę to docenisz ;P

Na kazdym skrzydle to wychodzi, na szkolnych czy tandemach po prostu trzeba użyć troszkę więcej siły na sterówkach. W tandemie nie trzeba nakrecać na dłonie sterówek

[PrzemKam]

Przemek. Nie zgodzę się w dwóch kwestiach. Pierwsza to że koliberek doprowadza do zerwania strug a następnie strugi są przyklejane po podniesieniu rąk. .

w sumie.. to akurat do rozwazenia toretycznego czy chodzi o zerwanie strug czy gwałtowną zmianę kąta natarcie skutkujace przesunieciem środka parcia. Te zmiany kąta natarcia powodują zmiany w wytwarzaniu siły nośnej z dużej w mniejszą i z powrotem w duża prze odpuszczeniu sterówek czyli nadaniu prędkości. hmm.. ciekawe w sumie.. Najwazniejsze że działa

[Zbyszek Gotkiewicz]

Działa tak samo jak umiarkowane zaciągnięcie sterówek i trzymanie ich nieruchomo. Czyli zamiast pulsować od zera zaciągnięcia do 30 cm można zaciągnąć 15 cm i tyle trzymać. Efekt będzie ten sam . Tylko że nie będzie tak śmiesznie. Kiedyś była technika hamowania pulsacyjnego na śliskiej nawierzchni. Była równie nieskuteczna jak koliberek. A co do przeciąganie tandemu, to naprawdę udało ci się to zrobić niechcący?

[fotolot]

"..zamiast pulsować od zera zaciągnięcia do 30 cm można zaciągnąć 15 cm i tyle trzymać. Efekt będzie ten sam . Tylko że nie będzie tak śmiesznie.

Zbyszek,ale po jaki grzybek się ośmieszać, tym co zaprezentowaleś na swoich filmikach, gdzie mało efektywnie w ten sposób pulsowałeś ? Czy posiadasz wielokrotne praktyczne doświadczenia z prawidłowym i skutecznym wykonywaniem tej figury ?. Zakładam że wiesz o czym napisaleś skoro poleciłeś ją słowami : " jak nie umiesz lądować to pompki.."

Czyli " nie ma co memląć tematu" : rozumiem, że polecasz skuteczne wyćwiczenie tych "nieeleganckich pompek", na awaryjną okoliczność, gdyby ktoś kiedyś nie umiał innymi sposobami ładnie i bezpiecznie wylądować ?

Dziękuję i Pozdrawiam Wiesiek Sobczak

[Przemysław]

Działa tak samo jak umiarkowane zaciągnięcie sterówek i trzymanie ich nieruchomo. Czyli zamiast pulsować od zera zaciągnięcia do 30 cm można zaciągnąć 15 cm i tyle trzymać. Efekt będzie ten sam . Tylko że nie będzie tak śmiesznie. Kiedyś była technika hamowania pulsacyjnego na śliskiej nawierzchni. Była równie nieskuteczna jak koliberek. A co do przeciąganie tandemu, to naprawdę udało ci się to zrobić niechcący?

Dyskusja o tym była już jakiś czas temu. Skleroza?
Po zaprezentowaniu filmu z Maurerem jak ląduje koliberkiem zaczęliście z Uriukiem się wycofywać - a że tylko na wyczynowych skrzydłach, a że na innych nie da się w ten sposób oderwać strug, itp.
Serio nie pamiętasz?

Przemysław

[der]

(...) Kiedyś była technika hamowania pulsacyjnego na śliskiej nawierzchni. Była równie nieskuteczna jak koliberek.

A durny świat ocenił to inaczej i na tej samej zasadzie opiera się od ponad 30 lat konstrukcja systemu ABS, a od 20 każdy wyprodukowany samochód musi być fabrycznie weń wyposażony.
Zbyszek ochłoń. Przewietrz się, sam nie wiem co Ci pomoże najlepiej. Ale twoje analogie stają się z dupy wzięte.

[Zbyszek Gotkiewicz]

(...) Kiedyś była technika hamowania pulsacyjnego na śliskiej nawierzchni. Była równie nieskuteczna jak koliberek.

A durny świat ocenił to inaczej i na tej samej zasadzie opiera się od ponad 30 lat konstrukcja systemu ABS, a od 20 każdy wyprodukowany samochód musi być fabrycznie weń wyposażony.
Zbyszek ochłoń. Przewietrz się, sam nie wiem co Ci pomoże najlepiej. Ale twoje analogie stają się z dupy wzięte.

System abs przestaje hamować w momencie gdy koło zostaje zablokowane, czyli w nomenklatura lotniczej następuje zerwanie strug. Hamowanie lokacyjne było mechanicznym waleniem po pedale hamulca który można spokojnie zastąpić lekkim.przyhamowaniem. w większości skrzydeł jest to tym bardziej niepotrzebne, gdyż one nigdy nie zbliżają się nawet do zerwania strug jeśli tylko użyjemy sterówek w rozsądnym zakresie. Czyli do piersi.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Fotolot. Na filmiku robię koliberka mocniej niż wszyscy piloci których obserwowałem. Pokaż mi jak ty robisz.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Przemysław. Maurer na filmie nie robi koliberka. Doprowadza skrzydło do granicy przeciągnięcia i musi poufność nieco ręce żeby się nie zwalić, a następnie znowu zaciąga do granicy. Co wszyscy piloci którzy na filmach doją sterówki robią to w bezpiecznym zakresie sterowania i jest to po prostu śmieszne.

[PrzemKam]

Przemysław. Maurer na filmie nie robi koliberka. Doprowadza skrzydło do granicy przeciągnięcia i musi poufność nieco ręce żeby się nie zwalić, a następnie znowu zaciąga do granicy. Co wszyscy piloci którzy na filmach doją sterówki robią to w bezpiecznym zakresie sterowania i jest to po prostu śmieszne.

no to teraz się pogubiłem.. to co ty nazywasz koliberkiem??? myślałem że pod ta nazwa rozumiesz lądowanie wykorzystując pompowanie sterowkami.
Maurer na tym filmie robi to pompowanie berdzo głęboko, ponieważ musi wyladować w określonym miejscu a nie zaplanował innego podejścia. Inna sprawa że wiedział że da radę więc nie było to dla niego problemem. Można było jednak to jego lądowanie wykonać mniej brutalnie

[Zbyszek Gotkiewicz]

Przykład typowego koliberka czyli pilot myśli że ląduje jak Maurer

[PrzemKam]

Przykład typowego koliberka czyli pilot myśli że ląduje jak Maurer

wcale nie ląduje hehhe
No dobra, na filmie rzeczywiście jest że "on myśli" że tak ma to wyglądać. A więc rozmawialiśmy o dwoch różnych sprawach. To co jest na filmie to nie o to chodzi

NIestety nie moge znaleźć żadnego filmu z mojego lądowania metodą pompowania.

[PrzemKam]

no tak mniej więcej to powinno wyglądać
na filmie Tadek co prawda i skrzydło z wydłużeniem ale to naprawde nie ma znaczenia

[der]

System abs przestaje hamować w momencie gdy koło zostaje zablokowane, czyli w nomenklatura lotniczej następuje zerwanie strug. Hamowanie lokacyjne było mechanicznym waleniem po pedale hamulca który można spokojnie zastąpić lekkim.przyhamowaniem. w większości skrzydeł jest to tym bardziej niepotrzebne, gdyż one nigdy nie zbliżają się nawet do zerwania strug jeśli tylko użyjemy sterówek w rozsądnym zakresie. Czyli do piersi.

Zbyszek, a ty w to brniesz i brniesz.
Nie interesuje mnie za bardzo jak ty to robiłeś. Choć wiedz, że to robiłeś źle. A może źle zrozumiałeś to na szkoleniu nauki jazdy ? Ale z tego powodu nie powinieneś podważać zasady działania czegoś co działało wyśmienicie.
Dla przypomnienia, bo gimby nieznajo http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-pulsacyjne/
Określanie drogi hamowania wysokością do piersi jest błędne. A skąd wiesz, jakiej długości posiada ktoś sterówki ? jak długie taśmy ? jak wysoko jest podwieszenie ? Jak długie ma taśmy udowe ?

[Zbyszek Gotkiewicz]

no tak mniej więcej to powinno wyglądać
na filmie Tadek co prawda i skrzydło z wydłużeniem ale to naprawde nie ma znaczenia

Przemek. A gdzie tu masz jakiekolwiek oznaki zerwania strug? Glajt sztywny jak decha a pilot wykonuje kompulsywne ruchy

[PrzemKam]

no tak mniej więcej to powinno wyglądać
na filmie Tadek co prawda i skrzydło z wydłużeniem ale to naprawde nie ma znaczenia

Przemek. A gdzie tu masz jakiekolwiek oznaki zerwania strug? Glajt sztywny jak decha a pilot wykonuje kompulsywne ruchy

Przyjrzj się jeszcze raz. Pilot gdy przestaje pompować i zaciąga sterówki jedzie do góry. Gdy natomiast nie pompuje i za mocno ciągnie sterowki bo chce wylądowac doprowadza do poczatku negatywki. Przyjrzyj się, Kazde pompnięcie to coraz niżej, a gdy tego nie robi jedzie do góry.

Tam sie inaczej nie da wylądować- z doświadczenia mówię. Wiele osób po próbie lądowania w Mechelinkach na starcie jechało niestety karetką z kompesyjnym

[Zbyszek Gotkiewicz]

System abs przestaje hamować w momencie gdy koło zostaje zablokowane, czyli w nomenklatura lotniczej następuje zerwanie strug. Hamowanie lokacyjne było mechanicznym waleniem po pedale hamulca który można spokojnie zastąpić lekkim.przyhamowaniem. w większości skrzydeł jest to tym bardziej niepotrzebne, gdyż one nigdy nie zbliżają się nawet do zerwania strug jeśli tylko użyjemy sterówek w rozsądnym zakresie. Czyli do piersi.

Zbyszek, a ty w to brniesz i brniesz.
Nie interesuje mnie za bardzo jak ty to robiłeś. Choć wiedz, że to robiłeś źle. A może źle zrozumiałeś to na szkoleniu nauki jazdy ? Ale z tego powodu nie powinieneś podważać zasady działania czegoś co działało wyśmienicie.
Dla przypomnienia, bo gimby nieznajo http://www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/hamowanie-pulsacyjne/
Określanie drogi hamowania wysokością do piersi jest błędne. A skąd wiesz, jakiej długości posiada ktoś sterówki ? jak długie taśmy ? jak wysoko jest podwieszenie ? Jak długie ma taśmy udowe ?

Zaciągnięcie do piersi jest bezpieczne, bo bez względu na te wszystkie różnice w wysokości podwieszenia i długości taśm pilot nie ma możliwości przeciągnięcia skrzydła jeśli zaciąga sterówki do piersi. Koliberek to typowy erzatz który ma zastąpić pilotowi umiejętność planowania podejścia i wyczuwania początku przeciągnięcia. Czyli nie umiem lądować ale muszę coś robić to będę machał rękami.

[Zbyszek Gotkiewicz]

no tak mniej więcej to powinno wyglądać
na filmie Tadek co prawda i skrzydło z wydłużeniem ale to naprawde nie ma znaczenia

Przemek. A gdzie tu masz jakiekolwiek oznaki zerwania strug? Glajt sztywny jak decha a pilot wykonuje kompulsywne ruchy

Przyjrzj się jeszcze raz. Pilot gdy przestaje pompować i zaciąga sterówki jedzie do góry. Gdy natomiast nie pompuje i za mocno ciągnie sterowki bo chce wylądowac doprowadza do poczatku negatywki. Przyjrzyj się, Kazde pompnięcie to coraz niżej, a gdy tego nie robi jedzie do góry.

Tam sie inaczej nie da wylądować- z doświadczenia mówię. Wiele osób po próbie lądowania w Mechelinkach na starcie jechało niestety karetką z kompesyjnym

Przemek. Obejrzałem jeszcze raz. Nie ma tam śladu zerwania strug. Po pobiciu skrzydło cofa się po zaciągnięciu sterówek ale to normalne z powodu wzrostu oporu. Gdyby trzymał spokojnie sterówki na wysokości przepony osiągnął by to samo bez tej całej ruchowej histerii.