Termika
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
- uriuk
- Site Admin
- Posty: 4162
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
- Reputation: 897
- Lokalizacja: Wrocław
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
Bardzo ladnie, tylko:
Powietrze idace do gory nie schladza sie od temperatuty kosmosu, a z powodu rozprezania sie. Wyzej panuje nizsze cisnienie, wiec dany bombel zwieksza objetosc, a wiec spada nim cisnienie. Jak cos sie rozpreza, to sie ochladza (zasada dzialania lodowki)
A po drugie primo, temperatura powietrza w kominie jest wyzsza od otaczajacepo powietrza o... kilka dziesiatych stopnia. Dlaczego wiec sie wznosi? Ano z powodu ciepla utajonego. Energia slonca odparowuje wilgoc zawarta w glebie, a taka wilgoc nie jest cieplejsza, tylko lzejsza. To sie madrze nazywa przemiana adiabatyczna. Jak wiadomo woda jest jakies 2x lzejsza od powietrza (H2O to 2 wodorki z masa 1 i tlen z masa 16, a wiec 18, natomiast powietrze, czyli N2 to 28 i O2 to 32, wiec srednio jakies 30, a jak widomo 30>18). Mamy wiec energie slonca zamieniona na zmiane stanu skupienia wody, co powoduje, ze masa powietrza jest lzejsza i calosc wesolo zasuwa do gory. W ten sposob doszlismy do punktu trzeciego, mianowicie charakter komina najbardziej ksztaltuje jego wilgotnosc. Wilgotne kominy sa szerokie i maja mala predkosc, suche sa waskie i gwaltowne.
Rodzi sie teraz pytanie, dlaczego mokradla nie nosza i zwanie sa "zabimi krajami"? Ano dla tego, ze zbiornik wodny pochlania gogantyczna ilosc energi prawie wcale nie parujac. Wilgotne pole paruje jak wsciekle po ogrzeniu o dajmy na to 5 st C, natomiast zeby ogrzac jezioro o 5 stopni potrzeba masakrycznej ilosci energii. Ta pochlonieta za dnia energia pracuje nad zbiornikami wodnymi dopiero w nocy, o czym przekonal sie niejeden pepegant poznym wieczorem.
Powietrze idace do gory nie schladza sie od temperatuty kosmosu, a z powodu rozprezania sie. Wyzej panuje nizsze cisnienie, wiec dany bombel zwieksza objetosc, a wiec spada nim cisnienie. Jak cos sie rozpreza, to sie ochladza (zasada dzialania lodowki)
A po drugie primo, temperatura powietrza w kominie jest wyzsza od otaczajacepo powietrza o... kilka dziesiatych stopnia. Dlaczego wiec sie wznosi? Ano z powodu ciepla utajonego. Energia slonca odparowuje wilgoc zawarta w glebie, a taka wilgoc nie jest cieplejsza, tylko lzejsza. To sie madrze nazywa przemiana adiabatyczna. Jak wiadomo woda jest jakies 2x lzejsza od powietrza (H2O to 2 wodorki z masa 1 i tlen z masa 16, a wiec 18, natomiast powietrze, czyli N2 to 28 i O2 to 32, wiec srednio jakies 30, a jak widomo 30>18). Mamy wiec energie slonca zamieniona na zmiane stanu skupienia wody, co powoduje, ze masa powietrza jest lzejsza i calosc wesolo zasuwa do gory. W ten sposob doszlismy do punktu trzeciego, mianowicie charakter komina najbardziej ksztaltuje jego wilgotnosc. Wilgotne kominy sa szerokie i maja mala predkosc, suche sa waskie i gwaltowne.
Rodzi sie teraz pytanie, dlaczego mokradla nie nosza i zwanie sa "zabimi krajami"? Ano dla tego, ze zbiornik wodny pochlania gogantyczna ilosc energi prawie wcale nie parujac. Wilgotne pole paruje jak wsciekle po ogrzeniu o dajmy na to 5 st C, natomiast zeby ogrzac jezioro o 5 stopni potrzeba masakrycznej ilosci energii. Ta pochlonieta za dnia energia pracuje nad zbiornikami wodnymi dopiero w nocy, o czym przekonal sie niejeden pepegant poznym wieczorem.
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
Mówiąc o spadku temperatury z powodu ogłaszania się masy powietrza miałem na myśli masę powietrza. Spadek temperatury w ciepłym bąblu wyjaśniłem mówiąc o rozprężeniu adiabatycznym. Natomiast warunkiem oddania utajonego ciepła parowania jest powrót pary wodnej do fazy ciekłej co ma miejsce dopiero w chmurze i jest główną siłą napędową cebeka
Zbyszek Gotkiewicz
- prokopcio
- Posty: 3217
- Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
- Reputation: 621
- Lokalizacja: Grodków
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Re: Termika
Fajny utrwalacz wiedzy teoretycznej.
Chciałbym umieć to wykorzustać w praktyce.
Ps. u mnie słońce ze wschodu na zachód przemieszcza się w przeciwnym kierunku niż u Ciebie 9:00, czy to problem?
Chciałbym umieć to wykorzustać w praktyce.
Ps. u mnie słońce ze wschodu na zachód przemieszcza się w przeciwnym kierunku niż u Ciebie 9:00, czy to problem?
Łukasz Prokop
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
- Bartess
- Posty: 102
- Rejestracja: 07 czerwca 2020, 19:52
- Reputation: 10
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Re: Termika
uriuk pisze:(...) zbiornik wodny pochlania gogantyczna ilosc energi prawie wcale nie parujac. Wilgotne pole paruje jak wsciekle po ogrzeniu o dajmy na to 5 st C, natomiast zeby ogrzac jezioro o 5 stopni potrzeba masakrycznej ilosci energii.
To chyba nie do końca o to chodzi. Powierzchnia zbiornika wody jest wielokrotnie mniejsza od powierzchni listków trawy na łące tej samej wielkości. Całe ciepło "idzie" w nagrzanie zbiornika wody, którego temperatura powierzchni w dzień, w lecie i tak przeważnie jest niższa niż temperatura powietrza otaczającego (a w nocy zaś odwrotnie, o czym napisałeś). Na łące Słońce nagrzewa pojedyncze liście trawy, które mają dużą powierzchnię w stosunku do swojej objętości i dlatego łatwiej się nagrzewają co powoduje przy okazji zwiększanie odparowywania wody z takiego listka. To mniej więcej tak jakby wylać na dwa talerze tą samą ilość wody, tylko w jednym z tych talerzy położyć gąbkę. Zwielokrotniona w ten sposób powierzchnia spowoduje szybsze odparowanie, niż z płaskiej powierzchni.
Taka to fizyka wg Bartessa

Film super. Już wiem o co chodzi z granicami

- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
O, Bartess. Zapomniałem powiedzieć o bryzie morskiej ale to taki banał że chyba wszyscy o tym wiedzą 

Zbyszek Gotkiewicz
-
- Posty: 274
- Rejestracja: 02 listopada 2018, 20:54
- Reputation: 29
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Średnio Zaawansowany
Re: Termika
Zbyszek Gotkiewicz pisze:O, Bartess. Zapomniałem powiedzieć o bryzie morskiej ale to taki banał że chyba wszyscy o tym wiedzą
Ale szkoda, że o tym nie dodałeś bo wilgotność podłoża to jeden z głównych czynników termicznych, często ważniejszy niż albedo.
Ciemna zaorana ziemia, ale po deszczu, przyjmuje energię na odparowanie wody, a nie podgrzanie powietrza.
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
Nie powiedziałem o wielu zagadnieniach. Może zrobię jeszcze odcinek o termice i o żaglu
Zbyszek Gotkiewicz
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
- prokopcio
- Posty: 3217
- Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
- Reputation: 621
- Lokalizacja: Grodków
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Re: Termika
Super. Kilka odważnych stwierdzeń ( o tych infradźwiękach wydawanych przez komin, które odczuwasz ciałem ) na które rzucą się hejterzy
.
Ja osobiście wierzę, że wiesz to podświadomie.
Każesz pytać to pytam:
z czego wynikają te dwa podmuchy przed nadejściem komina ?
ps. przy miałem okazję sprawdzić jak się pisze KAŻESZ/KARZESZ

Ja osobiście wierzę, że wiesz to podświadomie.
Każesz pytać to pytam:
z czego wynikają te dwa podmuchy przed nadejściem komina ?
ps. przy miałem okazję sprawdzić jak się pisze KAŻESZ/KARZESZ

Łukasz Prokop
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
Zależy czy słowo pochodzi od ukazać czy ukarać 
A te podmuchy pochodzą albo od brzegowych turbulencji, albo od tego że komin żyje, pulsuje i podlega być może jakimś drganiom o długim cyklu. Powietrze jest sprężyste i dość łatwo podlega ruchom falowym. Mogę sobie teoretyzować, ale lepiej skupić się na obserwacji zjawiska.

A te podmuchy pochodzą albo od brzegowych turbulencji, albo od tego że komin żyje, pulsuje i podlega być może jakimś drganiom o długim cyklu. Powietrze jest sprężyste i dość łatwo podlega ruchom falowym. Mogę sobie teoretyzować, ale lepiej skupić się na obserwacji zjawiska.
Zbyszek Gotkiewicz
-
- Posty: 1806
- Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
- Reputation: 479
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Były Pilot
Re: Termika
Wprawa to taka dziwna rzecz jest. Jak się zaczynasz czegoś uczyć to zwracasz uwagę na szczegóły i wydają się one niezmiernie ważne i nie do pominięcia. Jak już coś porządnie opanujesz to okazuje się, że właściwie jest Ci bez różnicy jak to zrobisz bo i tak wychodzi. Bez znaczenia jest np. pozycja w wodzie bo i tak pływasz po wierzchu, albo jak zwijasz sushi to do puki nie potrafisz-zawsze źle, a jak już umiesz to źle ugotowany ryż też jakoś ogarniesz. W lataniu podobnie. Nie raz widziałem jak jeden z drugim leci na niczym poziomo kilometr i do dziś nie wiem jak... Ja bym dawno był na ziemi. Ze startem podobnie. Są infradźwięki czy nie to Zbyszek zawsze się wstrzeli, a jak się nie wstrzeli to i tak lata. Ja to nazywam nomen omen- "ptasi mózg"
Mariusz Kilian
- prokopcio
- Posty: 3217
- Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
- Reputation: 621
- Lokalizacja: Grodków
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Re: Termika
ciacholot pisze:Ja to nazywam nomen omen- "ptasi mózg"
Chyba się mówi "ptasi móżdżek"

Łukasz Prokop
-
- Posty: 274
- Rejestracja: 02 listopada 2018, 20:54
- Reputation: 29
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Średnio Zaawansowany
Re: Termika
Zbyszek Gotkiewicz pisze:A te podmuchy pochodzą albo od brzegowych turbulencji, albo od tego że komin żyje, pulsuje i podlega być może jakimś drganiom o długim cyklu. Powietrze jest sprężyste i dość łatwo podlega ruchom falowym. Mogę sobie teoretyzować, ale lepiej skupić się na obserwacji zjawiska.
Ten odcinek taki bardziej szamański - o głębokim umyśle paralotniarza, sięgającym podświadomości

Ja bym raczej stawiał na wiry poboczne.
Komin zawiera kilka wirów i Gotek pewnie przeczekuje te mniejsze na krawędzi dużego komina.
Kilka lat temu goście od aplikacji mającej wskazywać kominy pokazywali przekrój z wieloma wirami pobocznymi. Mieli podejście trochę jak Gotek tylko cyfrowe - aplikacja miała właśnie na podstawie zafalowań powietrza generowanych przez komin wskazywać kierunek, w którym się znajduje.
-
- Posty: 1806
- Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
- Reputation: 479
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Były Pilot
Re: Termika
prokopcio pisze:ciacholot pisze:Ja to nazywam nomen omen- "ptasi mózg"
Chyba się mówi "ptasi móżdżek"
Musiałeś zdemaskować?

Mariusz Kilian
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
Z ptakami nie mamy szans. One zaczęły latać sto milionów lat temu. My sto lat temu.
Zbyszek Gotkiewicz
- micro
- Posty: 916
- Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
- Reputation: 7
- Lokalizacja: Poznań
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
- Kontakt:
Re: Termika
Zbyszek Gotkiewicz pisze:Z ptakami nie mamy szans. One zaczęły latać sto milionów lat temu.
Hmmm... to Księżyc był wtedy o ok. 2 000 km bliżej Ziemi...

Korekta, bo coś się machnąłem w obliczeniach,

Ostatnio zmieniony 01 października 2020, 19:55 przez micro, łącznie zmieniany 1 raz.
Roman Michalak
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Termika
micro pisze:Zbyszek Gotkiewicz pisze:Z ptakami nie mamy szans. One zaczęły latać sto milionów lat temu.
Hmmm... to Księżyc był wtedy o ok. 20 000 km bliżej Ziemi....
I je mocniej przyciągał. Czyli ptakom było.łatwiej. a teraz księżyc przyciągają tylko nietoperze i wampiry.
Zbyszek Gotkiewicz
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość