pgforum.pl

Post autor: **Dziubdzius** » 16 maja 2021, 19:16

Krzycha pisze:>Na takim wykresie krzywa po lewo to punkt rosy a krzywa po prawo to krzywa temperatury powietrza. Jeżeli temperatura powietrza nagle rośnie zamiast malec wraz ze wzrostem wysokości to mamy do czynienia z konwergencja.<

Chyba jednak INWERSJĄ a nie konwergencja.
Z drugiej strony skoro nikt inny Cię nie poprawił to możesz mieć rację.

Nie mam racji. Trafna uwaga.
Rzeczywiście pomyliłem pojęcia jeżeli chodzi o wykres.
Inwersja jest tylko temperaturowa co do konwergencji to chyba tez bo jeżeli front chłodny ściera się z frontem ciepłym na przykład mamy możliwość zajścia konwergencji ale to całkiem inne zjawisko. Jednak musi być widoczne na wykresie t-scew bo umiemy przewidzieć występowanie konwergencji.
Myślę ze musimy rozważyć dodatkowo jak wygląda porcja rozgrzanego powietrza odrywającego się od podłoża i to jest trzecia krzywa na wykresie a po angielsku nazywa się Parcel Laps Rate. Za slaby jestem żeby rozważać ten problem chyba ze mamy tu jakiegoś meteorologa co może pomoc.
Dziękuję za podpowiedz.
Pozdrawiam

Post autor: **Krzycha** » 16 maja 2021, 18:21

>Na takim wykresie krzywa po lewo to punkt rosy a krzywa po prawo to krzywa temperatury powietrza. Jeżeli temperatura powietrza nagle rośnie zamiast malec wraz ze wzrostem wysokości to mamy do czynienia z konwergencja.<

Chyba jednak INWERSJĄ a nie konwergencja.
Z drugiej strony skoro nikt inny Cię nie poprawił to możesz mieć rację.

Post autor: **Dziubdzius** » 14 maja 2021, 23:13

gttony pisze:Im więcej danych i odpowiedzi tym więcej nasuwa mi się nowych pytań.
Jak często można napotkać takie zjawisko i czy da się je przewidzieć?
Witać jak Tomek w swoim filmie sprawdzał na SAT24, ale czy jest coś lepszego niż SAT24?

Czesc.

Tu masz film w j.angielskim. Gdzie panowie omawiają to zjawisko dos szczegółowo. Oglądałem pobieżnie bo lubię zwięźle i krótkie wyjaśnienia.
Co do samej konwergencji to świetnie jest widoczna na wykresie "T-scew" lub sondowaniu atmosfery tzw. "sounding". Widzę ze masz plansze z Rasp wiec tam powinna być opcja sounding i pojawić się wykres temperaturowy nad danym obszarem. Na takim wykresie krzywa po lewo to punkt rosy a krzywa po prawo to krzywa temperatury powietrza. Jeżeli temperatura powietrza nagle rośnie zamiast malec wraz ze wzrostem wysokości to mamy do czynienia z konwergencja.

https://4.bp.blogspot.com/-jvbOuzvXTYg/ ... unding.png

A tu link do wspomnianego filmu :

Post autor: **Krzycha** » 08 maja 2021, 11:20

gttony - gdzie spodziewać się konwergencji mogą wskazać portale pogodowe.
Jak rozpoznać konwergencję bryzową może pomóc załączony film.
Oczywiście warunkiem koniecznym dla takiej konwergencji jest występowania morza albo innego dużego akwenu.
Generalnie szukaj na styku wiatrów chmur większych niż wszystkie inne wokoło układające się w pseudo szlak. Do tego chmura ta będzie miała złamaną podstawę a na krawędzi złamania będą wisiały farfocle

Gdy jest bezchmurnie to nie wiem jak tego nie pomylić z innymi zjawiskami termicznymi.

Post autor: **uriuk** » 08 maja 2021, 10:45

Zbyszek Gotkiewicz pisze:To nie wiem, czy to zjawisko podnoszenia ciepłego powietrza przez zimne ma nazwę. Można to nazwać chyba lokalnym frontem chłodnym. Też latalem raz w czymś takim. Ściera była masakryczna.

Front to caly szereg cumolunimbusow zlewajacy sie w jedna linie. Pojedynczy cebek frontem nie jest. Moze byc wielgachny (tzw superkomorka) ale dalej nie jest to front. Opad z tego cebeka transportuje zimne masy powietrza w okolice powierzchni ziemi, co wywoluje szkwal. Ten szkwal wbija sie pod cieple powietrze i mamy konwergencje.
Oczywiscie przywoity front chlodny tez wywoluje konwerencje, bo sklada sie z szeregu cebekow polaczoych w jedna linie.
Kiedys taka konwergencja zerwala mi line podczas holu za wyciagarka na szybowcu. Zawrocilem i przeszedlem przez linie konwergencji jeszcze dwukrotnie. Tak jak piszesz, sciera byla masakryczna, Bylo to w Opolu, wiec jak najbardziej na plaskim. Pisze to, bo kraza mity o tym, ze na plaskim to konwergencja co najwyzej zmniejsza opadanie

Post autor: **uriuk** » 08 maja 2021, 10:22

Krzycha pisze:Uriuk o czym Ty mówisz?? Człowiek pyta o konwergencję zdatną do latania a Ty opisujesz swoje ekstremalne doświadczenia wygenerowane przez CB-ek w warunkach w których w ogóle nie powinieneś się znaleźć.
Masakra...

Nie rozumiem. Cebek wywoluje konwergencje. Ona jest silna. Wraz z odlegloscia od cebeka slabnie. Do zera. W miejscu w ktorym sie znalazlem byla za silna. 50 km dalej byla juz pewanie OK, 100 km dalej byla slabiutka. W jakiejs tam odlegolosci od CB nadawala sie do latana. i w tym momencie pojawia sie Krzycha, caly na bialo, i twierdzi, ze na plaskim konwergencja co najwyzej zmniejsza opadanie, a prawdziwe konwergencje to tylko w gorach. Kurtyna

Post autor: **Krzycha** » 08 maja 2021, 08:30

Uriuk o czym Ty mówisz?? Człowiek pyta o konwergencję zdatną do latania a Ty opisujesz swoje ekstremalne doświadczenia wygenerowane przez CB-ek w warunkach w których w ogóle nie powinieneś się znaleźć.
Masakra...

Post autor: **Zbyszek Gotkiewicz** » 08 maja 2021, 08:10

To nie wiem, czy to zjawisko podnoszenia ciepłego powietrza przez zimne ma nazwę. Można to nazwać chyba lokalnym frontem chłodnym. Też latalem raz w czymś takim. Ściera była masakryczna.

Post autor: **uriuk** » 07 maja 2021, 23:23

Ja wiem na czym latałem. 60 km dalej stal cebek i wygenerował downbursta. W telewizorze jakiś rolnik spod Strzegomia pokazywał całą czapkę gradzin wielkości pingpongow. Cebeki nie produkują fali tylko konwergencję. A na fali na płaskim też latałem, nawet kilka razy, tylko że Ogarem.

Post autor: **Zbyszek Gotkiewicz** » 07 maja 2021, 22:26

uriuk pisze:
Krzycha pisze:Na płaskim nie przeceniał bym konwergencji. Raczej objawia się spowolnionym opadaniem niż jakimkolwiek noszeniem... z moich obserwacji. Natomiast fantastycznie działa w górach gdy wiatry napierają z różnych stron na te same pasmo... i nad szczytem dzieją się cuda

Czyli moje 20 km na wstecznym i trwale 7 m/s to pikus przy gorskiej konwergencji?

Jest jeszcze inna mozliwosc, mianowicie wasc niewiele wiesz o lataniu na plaskim.

Jest jeszcze jedna możliwość. Latałeś na fali.

Post autor: **uriuk** » 07 maja 2021, 20:36

Krzycha pisze:Na płaskim nie przeceniał bym konwergencji. Raczej objawia się spowolnionym opadaniem niż jakimkolwiek noszeniem... z moich obserwacji. Natomiast fantastycznie działa w górach gdy wiatry napierają z różnych stron na te same pasmo... i nad szczytem dzieją się cuda

Czyli moje 20 km na wstecznym i trwale 7 m/s to pikus przy gorskiej konwergencji?

Jest jeszcze inna mozliwosc, mianowicie wasc niewiele wiesz o lataniu na plaskim.

Post autor: **Krzycha** » 07 maja 2021, 18:49

Na płaskim nie przeceniał bym konwergencji. Raczej objawia się spowolnionym opadaniem niż jakimkolwiek noszeniem... z moich obserwacji. Natomiast fantastycznie działa w górach gdy wiatry napierają z różnych stron na te same pasmo... i nad szczytem dzieją się cuda

Post autor: **Zbyszek Gotkiewicz** » 07 maja 2021, 14:47

Mam jeszcze inny sposób na znalezienie konwergencji. Jeśli znajdujesz słabe noszenie i nie możesz z niego wylecieć to znaczy że znalazłeś konwergencję

Post autor: **Marcus Biesioroff** » 07 maja 2021, 14:11

gttony pisze:Może ktoś jest na tyle obeznany żeby przybliżyć innym użytkownikom tego forum zjawisko KONWERGENCJI?
Wytłumaczyć tak na chłopski rozum

Tak na chłopski rozum (zupełnie bez podtekstów

) połóż dłonie płasko na stole, tak, żeby stykały się palcami i zacznij naciskać równomiernie do środka, jedyną możliwością zagospodarowania tej energii będzie uniesienie palców. Masy powietrza robią tak samo

Na trochę większą skalę możesz popatrzyć na góry, takie jak na przykład Alpy i pochodne, one powstały w wyniku nacierania na siebie płyt tektonicznych, tylko w tym wypadku to się nazywa oreogeneza.

Post autor: **gttony** » 06 maja 2021, 22:34

Im więcej danych i odpowiedzi tym więcej nasuwa mi się nowych pytań.
Jak często można napotkać takie zjawisko i czy da się je przewidzieć?
Witać jak Tomek w swoim filmie sprawdzał na SAT24, ale czy jest coś lepszego niż SAT24?

Post autor: **Zbyszek Gotkiewicz** » 06 maja 2021, 20:55

Autostrada noszeń to najczęściej cumulusy ustawione wzdłuż linii wiatru. Przy konwergencji linia noszeń będzie poprzecznie do kierunku wiatru. Popatrz na hasło front bryzowy. Tam będziesz miał część odpowiedzi na Twoje pytania.

Post autor: **Bumat** » 06 maja 2021, 20:38

Konwergencja na płaskim.

Post autor: **uriuk** » 06 maja 2021, 20:23

Ja przeleciałem z Borowej Oleśnickiej do Bierutowa. Zdecydowanie po płaskim.

Post autor: **gttony** » 06 maja 2021, 20:08

Kilka pytań:
1. Czy taka konwergencja może powstać na płaskim?
2. Uriuk - gdzie wtedy latałeś?
3. Jak rozpoznać konwergencję od autostrady noszeń w piękny cumulusowy dzień lub od żagla nad morzem?

Na stronie RASP można niby sprawdzić Konwergencję, jak to się ma do rzeczywistości?

Post autor: **Zbyszek Gotkiewicz** » 06 maja 2021, 18:22

To jeszcze dam te przykłady. Zderzenie się dwóch spływów wieczornych na środku doliny, zderzenie bryzy dziennej z wiatrem gradientowym, zderzenie dwóch bryz, zderzenie dwóch prądów powietrza opływających stożkową górę. Zderzenie następuje za górą (np Teneryfa)

pgforum.pl

Konwergencja

Odpowiedz

Rozwiń widok Przegląd tematu: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja

Re: Konwergencja