Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: calhal » 04 lutego 2021, 11:19

Elektryczny pisze:Stwierdziłem że 1700 zł za vario to dużo(...)
W miarę szybko wykonanie działające wersji. Robię to sam, nie jestem programistą wiec ma nadzieję że się uda(...)
Dokładanie kolejnych funkcjonalności(...)Nie nastawiam się na zysk(...)

Może lekko off-topic, bo nie chcesz tego sprzedawać, tylko hobbistycznie.
Mój dobry kumpel też wychodził na początku z założenia, że ma być tanio, ale on chciał z tego żyć i się okazało, że jak chcesz zapewnić serwis gwarancyjny (już o innych kosztach typu haracz państwowy nie mówmy) to tak całkiem tanio nie może być, bo pójdzie z torbami. Druga sprawa, że z tego się wyżyć nie da, więc robi sporo innych elektronicznych projektów, a nie tylko paralotniowe BipBip/GpsBip.

Jak się nie jest programistą/elektronikiem, to od hobbistycznego projektu "garażowego" do w pełni funkcjonalnego, sprawnie działającego urządzenia jest bardzo długa droga (a czas == pieniądz).

Kolejne funkcjonalności, czujniki, bajery, etc to zwiększanie kosztów części, komplikowanie projektu (potencjalne błędy w sofcie i w sprzęcie), no i przede wszystkim czas.

Po co ja to piszę? Po to, żeby wyjaśnić, że ciężko jest zrobić "dobrze i tanio" i wziąć na klatę usterki gwarancyjne etc. Dlatego dobre wario jednak kosztuje.

Nie mniej fajne hobbystyczne projekty są fajne, także powodzenia życzę. Tym bardziej, że niektóre czasem wyrastają do poziomu XCtrack'a dla przykładu.

Srogie pozdro

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: prokopcio » 03 lutego 2021, 22:50

Kolega idzie inną drogą bo buduje od podstaw, ja chciałem wykorzystać / rozbudować soft gotowca (SmartWatch za stówkę).

Na początek trzeba by określić co tak naprawdę i komu jest przydatne.
w moim odczuciu dokładne vario (barometryczne) w PPG jest mało przydatne.
w zegarku do pełni szczęścia brakuje mi kropeczki wskazującej miejsce startu i stanu paliwa w zbiorniku co da się wyciągnąć z mikrofonu.

chciałem rozwijać ten projekt opensourcowy ale nie samodzielnie.

sam GPS jest wystarczająco dokładny na potrzeby PPG.
wysokość, kierunek, prędkość
uwielbiam minimalizm i prostotę.
Załączniki
wristglider.png
wristglider.png (478.68 KiB) Przejrzano 2540 razy

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: uriuk » 03 lutego 2021, 22:36

No to kolega Elektryczny jest chyba chetny. I ma sporo czasu.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: prokopcio » 03 lutego 2021, 22:27

uriuk pisze:Czas zmierzchu juz jest (zmierzch to zachod slonca +30 min).
Teraz wypadaloby policzyc czy dolecimy przed zmierzchem. Przyzad musi wyliczyc predkosc i kierunek wiatru i policzyc czas po nawrotce (nie aktualna predkosc, tylko predkosc jaka bedzie w kierunku lotniska).
Druga sprawa, to czy wystarczy nam paliwa. Tu mozemy sprobowac scalkowac wykres czestotliwowsci dzwiku silnika. Pilot mysialby podac jednak, ile bylo w zbiorniku.

Ktos ma jakies koncepcje, zeby odciazyc kolege Elektrycznego?

Szukałem dopytywałem i analizowałem taki sprzęt , niestety brakło by mi życia więc szukałem osoby która by to ogarnęła i mi się nie udało znaleźć. Gdzieś tu na forum nawet pokazywałem jak się przekłada widmo częstotliwościowe dochodzące do mikrofonu telefonu na obroty silnika - wystarczy prosty analizator widma na tel pobrać i każdy to sobie może sprawdzić. Działa perfekcyjnie. Bardzo mnie to intrygowało. Wg mnie rewelacyjna koncepcja - takie widmo ( jego piki ) przesuwają się proporcjonalnie do prędkości silnika / śmigła.
Z kolei z obrotów silnika powinno nie być trudno wyliczyć zużycie paliwa.

trudniej oszacować czas powrotu / zapotrzebowanie na paliwo ze względu na zmienne warunki w ciągu dnia jak i na różnych wysokościach.
zakładając, że się nie zmieniają można by zrobić bardzo dużo.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: uriuk » 03 lutego 2021, 22:11

Czas zmierzchu juz jest (zmierzch to zachod slonca +30 min).
Teraz wypadaloby policzyc czy dolecimy przed zmierzchem. Przyzad musi wyliczyc predkosc i kierunek wiatru i policzyc czas po nawrotce (nie aktualna predkosc, tylko predkosc jaka bedzie w kierunku lotniska).
Druga sprawa, to czy wystarczy nam paliwa. Tu mozemy sprobowac scalkowac wykres czestotliwowsci dzwiku silnika. Pilot mysialby podac jednak, ile bylo w zbiorniku.

Ktos ma jakies koncepcje, zeby odciazyc kolege Elektrycznego?

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Elektryczny » 03 lutego 2021, 22:00

Pomył na PPGVario urodził się w tamtym roku po skończonym kursie i zakupie sprzętu (skrzydło + silnik). Stwierdziłem że 1700 zł za vario to dużo (tz. stać mnie ale stwierdziłem że to powinno być tańsze) i postanowiłem zrobić sam.
Założenie jest klika:
Cena - ma być tanie - jak na razie części kosztowały niewiele (najwięcej wyświetlacz 3,7 cala e-ink 132 zł)
GPS (GY-NEO6MV2)- do określania pozycji i prędkości - 35 zł
Akcelerometr + żyroskop nie pamiętam ale jakiś 30 zł
Wysokość (czujnik HP206C dokładność do 10 cm),
Logowanie track na kartę SD - czytnik grosze

W miarę szybko wykonanie działające wersji. Robię to sam, nie jestem programistą wiec ma nadzieję że się uda. Pomożecie ? Każde sugestie i opinie mile widziane. Jak na razie mam zrobiony datę,zegar i odczyt z GPS, częściowo wysokościomierz.
Dokładanie kolejnych funkcjonalności (bluetooth - połączenie z telefonem , GPRS SIM 800 - wysyłka danych na serwer, ilość rzeczywista paliwa)
Licencja za doradztwo dla Uriuka ;-)
Nie nastawiam się na zysk bo pierwsze założenie na to nie pozwala. Będę zadowolony jak koledzy przetestują i komuś się przyda (np. mi ).

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Krzycha » 03 lutego 2021, 21:16

Nurkowie od ponad 15 lat mają komputery nurkowe w obudowie maski https://sklep-nurkowy.pl/maski-nurkowe/ ... ansmiterem

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 03 lutego 2021, 20:55

Chętnie bym wypróbował bo już od dawna o takim myślałem

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Imodi » 03 lutego 2021, 20:49

Wielkie to narciarskie jest. Mam prototyp, waga 40 gram. Niech kolega robi, myśle ze jest miejsce na 2 :)
U mnie wyświetlacz przezierny. Forma graficzna bardziej jak hud w samolotach

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: uriuk » 03 lutego 2021, 20:41

Zeby pobudzic zdrowe wspolzawodnictwo zrobie wrzute z prac konkurencji. Mam nadzieje ze autor nie za bardzo sie obrazi za dekonspiracje, a przynajmniej nie na dlugo. Chlopak troszke niesmialy wiec musze mu dla zachety sprzedac kopa w plecy. Osobiscie dochodze do najlepszych rozwiazan w czasie dyskusji, wydaje mi sie, ze wymiana doswiadczen pomoze wystrugac lepszy sprzet.

Zdjecie wstepnego, roboczego przedprototypu.


WhatsApp Image 2021-02-03 at 19.12.56.jpeg
WhatsApp Image 2021-02-03 at 19.12.56.jpeg (118.44 KiB) Przejrzano 5874 razy

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: uriuk » 03 lutego 2021, 17:47

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: uriuk » 03 lutego 2021, 17:45

Ja z czyms takim latalem jakies 5 lat temu.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 03 lutego 2021, 17:42

Masz już prototyp? Bo mam kolegę, który również wziął się za ten temat. Żeby nie było że ktoś ściągnął Twój pomysł :)

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Imodi » 03 lutego 2021, 17:38

Dzień dobry.
Mogę już napisać jaki interfejs będzie posiadał mój komputer lotniczy. Będzie to HUD w formie okularów z opcja mocowania na już posiadanych okularach.
Obraz będzie widoczny po prawej stronie pola widzenia. Dane sprawiają wrażenie jakby były umieszczone około 70 cm od oka. Po testach z różnymi okularami ( polaryzacyjne, korekcyjne itd) stwierdzam ze obraz jest widoczny w każdych warunkac. Forma rzeczywistości rozszerzonej.
Dźwięk przenoszony jest poprzez przewodnictwo kostne, nikt nie słyszy komunikatów poza użytkownikiem.
Taka forma interfejsu została stworzona oby zawsze zapewnić komunikaty w zasięgu wzroku.
Odrazu piszę, ze nie da się na tym oglądać filmów itp :) interfejs jest jednokolorowy.
Proszę o opinie
Pozdrawiam

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 01 lutego 2021, 23:00

Bartess pisze:
Jędrek QŃ pisze:Latam na Fly Me i dość często zdarzy mi się latać "pod ziemią" (telefon z przyzwoitym baro ) przekłamania dochodzą do 50 m.

Być może głupio zapytam... Czy przypadkiem nie trzeba skalibrować wysokości baro z wysokością gps/gruntu przed startem? XCtrack domyślnie ma ustawione 1013,25 hPa na poziomie morza.

W normalnym lataniu to nie ma znaczenia, ale jeśli chodzi o systemy bezpieczeństwa to powinno się zakładać, że muszą być idiotoodporne. Dlatego z różnych względów takie systemy trzeba traktować jedynie jako wsparcie pilota a nie warunek bezpieczeństwa. Jeśli to wsparcie nie zadziała to i tak pozostaje pilot w właściwymi procedurami.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Bartess » 01 lutego 2021, 22:14

Jędrek QŃ pisze:Latam na Fly Me i dość często zdarzy mi się latać "pod ziemią" (telefon z przyzwoitym baro ) przekłamania dochodzą do 50 m.

Być może głupio zapytam... Czy przypadkiem nie trzeba skalibrować wysokości baro z wysokością gps/gruntu przed startem? XCtrack domyślnie ma ustawione 1013,25 hPa na poziomie morza.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: prokopcio » 30 stycznia 2021, 16:55

ugryzek pisze: zdarzało mi się lądować poniżej gruntu :D

To w miarę normalne. Nas nie interesuje dokładność co do metra, również odświerzanie nie musi być 20 razy na sekundę ;)

Zakładam, że nie lądowałeś 10m pod gruntem tylko max 5m

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Imodi » 30 stycznia 2021, 10:39

Nawet jeśli uratuje życie paru osobom, to jest to warte poświęcenia czasu na dodanie takiej funkcji korzystając z już istniejących czujników. Oczywiście może Ameryka wyłączyć gps, Rosja glonass itp ale raczej mała szansa. Zależy mi na stworzeniu czegoś czego nie ma na rynku, a raczej złączyć urządzenia obecne w jeden kombajn. Nakład środków na to jest naprawdę wysoki. Zwłaszcza jak się chce stworzyć urządzenie mające bardzo dużo w przystępnej cenie. Interfejs tez jest dostosowany do bezpieczeństwa . Gdyby nie tak duży nacisk na bezpieczeństwo interfejs mógłby być inny a nie taki jaki ma być :)

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 30 stycznia 2021, 10:35

Problem nieużywania spadochronu ratunkowego pojawił się także w samolotach lekkich wyposażonych w takie urządzenie. Odnotowano wypadki w których pilot nie użył systemu ratunkowego mimo że go posiadał a sytuacja tego wymagała. Czyli takie urządzenie ostrzegające przydało by się także w samolotach wyposażonych w spadochrony ratunkowe.

Re: Wypadki spowodowane brakiem kontroli wysokości

Post autor: Krisek1973 » 30 stycznia 2021, 08:45

Hmm, tak sobie myślę, chyba jestem takim szczęśliwcem a inni pechowcami co do urządzeń z lokalizacją, bo u mnie działają dobrze. Albo oni mają zepsute lub prehistoryczne. Idąc tropem kapryśnego wuja Sama, zachmurzenia i jego zgubnego wpływu na sygnał, notorycznego latania tylko koło nadajników i zakłócania sygnału przez nie, możemy od razu wyrzucić wszystkie varia z gps i nie tylko varia, pozostałe urządzenia też, bo są do kitu. A tak w ogóle jak można mistrzostwa paralotniowe organizować, skoro to tak źle działa? Zaliczanie kolejnych cylindrów byłoby loterią, zależną tylko od działania lokalizacji i jej zakłócenia np przez pięknego, dużego Cu, bo mu się wybudował akurat nad cylindrem, lub wuja Sama etc.
Pomijam fakt, że urządzenia mogą korzystać z innych systemów lokalizowania, nawet jednocześnie z kilku naraz np. GPS, GLONASS, Beidou, Galileo, QZSS oraz częstotliwości L5 (http://www.apogeo.pl/newsletter/gps/102 ... ruchomione). Tak mam w zegarku sportowym, którego używam do aktywnosci sportowych i również w telefonie na którym latam Mi8 (np. recenzja tutaj dla ciekawości http://gadzet.telchina.pl/xiaomi-mi-8-r ... st-opinie/ )
Uprawiam trochę tych aktywności i korzystam z lokalizacji nie tylko gdy latam ale podczas jazdy na nartach gdy 100% zachmurzenia, zamieć , opad śniegu itd, gdy biegam, jadę na rowerze w deszczu i burzy, pływam na otwartych akwenach i urządzenie zapisujące (w tym przypadku zegarek) jest 100% czasu zanurzony w wodzie gdy płynę np. stylem klasycznym itp, itd.
Sumując, aktywności różnych z wykorzystaniem lokalizacji to u mnie już są tysiące, liczone w tysiącach godzin i problem gdzie lokalizacja dała duży błąd, powiedzmy powyżej 10m można liczyć w promilach dla pojedynczych punktów.
I moim zdaniem, jeśli alert o rzuceniu paki pomógłby w podjęciu prawidłowej decyzji choćby 1 pilotowi i w ten sposób uratował mu życie, to gra jest warta świeczki. Przecież nie chodzi w tej idei o centymetry, lub o wskazanie noszenia, gdzie wiadomo barometr pełni podstawową rolę.... Tym stwierdzeniem dla mnie temat jest zakończony i rozstrzygnięty i więcej nie chce mi się pisać lub odpowiadać. Technika idzie do przodu, czujniki saą coraz lepsze, niech próbuje, niech tworzy to urządzenie, a może akurat będzie rewolucyjne...

Na górę