pgforum.pl

Panienka na zdjeciu to Ruth Law, znana pilotka, ale nakarmilem tym zdjeciem googlarke i faktycznie nie znajduje niczego podobnego. Znajduje za to mase innych.
https://www.aopa.org/-/media/Images/AOPA-Main/News-and-Media/Publications/Pilot-Magazine/2018/1811/1811p_everel_002.jpg?mw=1200&mh=675&as=1&hash=9CE002F184AE344878D7FF67AFD155F7

https://nicejugsmk.shop/product_details/37922084.html

https://www.pilotsofamerica.com/community/proxy.php?image=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-BtzTDaYYxEA%2FUTI9xXe5i-I%2FAAAAAAAALZ0%2F2f4f7pdFi40%2Fs640-Ic42%2FP1040748.jpg&hash=c7a556163e5c696ac7e01949518decb0

ta fota wygenerowana przez AI to jakiś wiarygodny dowód na potwierdzenie tezy?

[attachment=0]445081690_303388222827581_6233099734230943606_n.jpg[/attachment]

Tak a'propos ilości łopat. W tym rozwiązaniu przypuszczalnie wywalono przeciwwagę w silniku, a jej funkcję przejęła pojedyncza łopata w śmigle. Jak już pisałem, śmigło jednołopatowe ma największą sprawność

https://korso.pl/wiadomosci/bartosz-nowicki-mistrzem-swiata-w-katarze-na-mieleckich-smiglach/3b6YNrquFGihnZyFGNIr

"Za szybkie" smiglo latające powili po prostu slabo ciagnie. Za to "za wolne" po rozpędzeniu moze robić za hamulec, bądź zamiast ciagnac, będzie tylko mieszać powietrze. Śmigło pracując, robi przed sobą podciśnienie, a za sobą nadcisnienie. Jeżeli rozpędzisz je ponad swój zakres pracy, to bedzię udawało okrągłą tarczę pchającą powietrze przed sobą i nie wytwarzającą żadnego nadciśnienia za sobą. Coś jak hamowanie silnikiem. Silnik się kręci, ale zamiast ciągnąć to hamuje. Mamy stratę zamiast zysku. Robię to dość często samolotem w celu wytracenia wysokości (zdejmuję gaz i ustawiam śmigło na mały skok). Reasomując, trzeba sprawdzic doświadczalnie gdzie jest granica prędkości śmigła, które używasz do tej pory. Rozwiązaniem będzie też smigło nastawne, w którym zaznaczysz sobie na łopatach potrzebne ustawienia..

Szanowni, wasza dyskusja natchnęła mnie do pewnych rozważań.
Otóż sam latam na nxx szybko, 60-70km/h. Pcha mnie r200. Czasem robię tandem z nóg na klasyku, prędkość 35-40. Idealny przykład na nieidealne śmigło do tych obu zastosowań/ prędkości przelotowych.
I teraz
1. Jak dobrać śmigło pod te 40km/h i te 70km/h?
2. Czy śmigło o zmiennym skoku jest idealnym rozwiązaniem?
3. Jaki byłby zysk w sile Ciągu? Czy mówimy o 5-10% czy może 15-20%

w sumie uriuk niegłupio podpowiedział, że wystarczy mieć dwa stopnie.
Ciężko po prostu zaprojektować śmigło ( dla słabego napędu ) uniwersalne które ma dobry ciąg statyczny i dobrze sprawuje się podczas lotu z dużą prędkością. Jeśli śmigło jest dobrze zaprojektowane na " szybki przelot " to w ciągu statycznym/podczas startu jest po prostu kiepskie.
Rozwiązaniem była by możliwość zmniejszenia kąta tylko na potrzeby startu co znacznie zwiększy wydajność dla najmniejszych prędkości :)
Wesołych Świąt :)

[quote="prokopcio"]no nic, trzeba zbudować o zmiennym skoku ;)[/quote]
Takie śmigło już istnieje, Scout zrobił.

tak.

Chodzi ci o sile potrzebna do zmiany skoku podczas lotu?

no nic, trzeba zbudować o zmiennym skoku ;). A raczej dorobić regulację dla już istniejących nastawnych.
Kto potrafi wyliczyć lub choć z grubsza oszacować siłę "skrętną" działającą na śmigła ppg z nastawnym skokiem ?

Bo do tanga trzeba dwojga. Zebym mogl podyskutowac z Matgawem, musialby troszeczke sie przylozyc do zaznajomienia sie z tematem o ktorym rozmawia.
W sumie to powinieniem, starym zwyczajem, walnac w tym miejscu referacik o doborze smigiel. Niestety teraz nie moge, a tam gdzie jade internet bedzie w ilosciach homeopatycznych. Sygnal GSM tez. Wracam w polowie stycznia i pewnie w ramach walki z deprechą ktora, mnie zawsze dopada po powrocie do naszego, smutnego jak pizda, klimatu, cos tam naskrobie, bo temat ciekawy.
Choc z tym powrotem to moze byc roznie, gdyż albowiem mam po drodze mały przystanek w Gruzji i jak bydzie piknie to sie troszki zostane.

Ja się lekko tylko znam na pączkach i cokolwiek na, z grubsza mówiąc żywieniu i technologii gastronomicznej, ale w ciemno zaryzykuję, że ta rozmowa jest jeszcze głupsza niż była by ze mną o prądzie mimo, że jeżdżę na prąd, ale czy lepszy jest stały czy zmienny i czy jedno fazowy czy trój.
No i ciekawi mnie dlaczego mi w maszynach padają falowniki, albo sterowniki jakieś i kosztują tyle kasy, bo latałem na trójłopatowym i na dwu. Różnica była taka, że trój łopatowe gorzej mi do auta wchodziło, trochę równiej pracowało i trochę ciszej. Auto mi się ładuje szybciej prądem stałym.
Aaa i był bym zapomniał... czasem mi napięcie spada do 205 V. To chyba jest do dupy... w garażu tak miałem raz.

Tak mniej więcej wygląda ta dyskusja. :roll: :lol: :roll: :lol:

Wesołych Świąt

Pakuje sie na pustynie, wiec nie mam czasu pastwic sie nad toba w tym watku i pointe napisze teraz.
W napedach smiglo 3 lopatowe sprawuje sie lepiej, poniewaz nasze silniki sa bardzo lekkie i bardzo podskakuja od wibracji. Takie zaburzenie plaszczyzny pracy smigla powoduje odrywanie sie strug na koncowkach i pogarsza kulture pracy smigla. Przy dwulopatowym smigle zdarza sie, ze dotyczy to obu koncow smigla jednoczesnie (zalezy od jego ustawienia wzgledem osi przemieszczenia sie silnika). Przy 3-lopatowym bedzie to tylko jedna z trzech lopat.

[quote="uriuk"]Jesli ilosc lopat ma znaczenie, to zaraz pobiegne odkrecac 2-lopatowe smiglo od samolotu, bo 3-lopatowe bedzie lepiej ciagnac. Matgaw tak napisal, wiec to musi byc prawda ;)[/quote]
Jeżeli planujesz odkręcić ze swojego samolotu 2-łopatowego e-propsa dedykowanego do PPG to myślę że może to być dobry pomysł dyletancie ;)

Właśnie z braku zwracania uwagi na to o czym się czyta wynikają później takie uwagi. Ja o konkretnych śmigłach, a ktoś o teorii aerodynamiki - tylko zapominając, że przykłada ją do różnych łopat.

[quote="uriuk"]A ty twierdzisz, ze smigla dziela sie na 2 i 3 lopatowe a nie dobrze i zle dobrane. [/quote]
Znowu brak czytania ze zrozumieniem. Chyba nie warto kontynuować wątku w przypadku braku umiejętności przetwarzania tekstu.

Nie twierdzę, że śmigła dzielą się na 2 i 3 łopatowe, tylko twierdzę, że istniejące śmigła do PPG są projektowane w taki sposób, że prowadzą do przedstawionych przeze mnie wniosków. Twierdzenie to jest poparte próbami w locie.

Jeżeli masz jeszcze do udowodnienia jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem, to możesz się z nami podzielić.

Tak sie sklada, że pracowalem jako pilot testowy przy doborze smigiel u pewnego znanego producenta.
I stad, a nie z ksiazek wiem, ze co innego dobor smigla do konkretnej konkurencji rozgrywanej na konkretnym skrzydle i konkretnej wielkosci skrzydla, a co innego dobor smigla do napedu na ktorym ch... wie kto bedzie latal i na czym.
Wiesz po czym poznac łosia-fotografa? Zwraca uwagę na ilośc pikseli w matrycy.
A ty twierdzisz, ze smigla dziela sie na 2 i 3 lopatowe a nie dobrze i zle dobrane.
Jesli ilosc lopat ma znaczenie, to zaraz pobiegne odkrecac 2-lopatowe smiglo od samolotu, bo 3-lopatowe bedzie lepiej ciagnac. Matgaw tak napisal, wiec to musi byc prawda ;)

A mogles sie nie odzywac i nie wyjsc na dyletanta ;)

[attachment=0]pzl-104-wilga-35-sp-ecc-for-sale-plane4you-aircraft-sales-center-51.jpg[/attachment]

[quote="kowalik"]Skoro 2 łopaty są sprawniejsze to skąd wyraźnie większe wznoszenie na 3 łopatach?[/quote]
Stąd, że śmigło 3 łopatowe do danego silnika ma zupełnie inne te łopaty (kształt i kąt natarcia) niż śmigło 2 łopatowe do tego silnika.

[quote="uriuk"]Nauka zwana aerodynamika od zawsze twierdzi, ze smiglo dwulopatowe ma wieksza sprawnosc niz trojlopatowe.[/quote]
Tyle że nie ma to żadnego przełożenia na śmigła do naszych napędów z podanego powyżej powodu.

Jak ktoś nie wierzy, to może albo bić pianę, albo wsadzić do swojego silnika śmigło 2 i 3 łopatowe od tego samego producenta śmigieł, dedykowanego do swojego silnika, i się przekonać. Innymi słowy - można korzystać z doświadczeń pilotów zawodniczych, lub przekładać teorię z książek do naszej rzeczywistości, popełniając po drodze błędy logiczne.

Tak na marginesie, dobor smigiel to cala gałąź nauki. Smiglo swietne w jakims tescie, moze okazac sie zupelnie do dupy przy zmienionych parametrach.
Czyli badamy smiglo na zaciagnietych trymerach i jest miodzio, odpuszczamy trymery i jest pelna porazka, poniewaz przy wiekszej predkosci postepowej smiglo przechodzi na ujemne kąty i zaczyna... hamować.
Latam motoszybowcami ze smiglami o zmiennym skoku podczas lotu. Mamy do dyspozycji rozne predkosci, rozne obroty silnika i rozne skoki smigiel.
Wierzcie mi, że mózg sie lasuje od ilosci mozliwych ustawien.

Bo sprawnosc to tylko jeden z parametrow. Silnik diesla ma wieksza sprawnosc od benzynowego i jakos nikt go do wyscigow nie stosuje.
Technicznie oznacza stosunek energii wydanej do pobranej

[quote="uriuk"][quote="matgaw"]
. Czyli z tego można by wysnuć wniosek, że Flexer jest co najwyżej tak samo sprawny, lub mniej, niż e-props, skoro na 3 łopatach osiągi ma zbliżone do 2 łopat eprops.
[/quote]

Nauka zwana aerodynamika od zawsze twierdzi, ze smiglo dwulopatowe ma wieksza sprawnosc niz trojlopatowe.
Najwyzsza sprawnosc ma smiglo jednolopatowe.[/quote]

Skoro 2 łopaty są sprawniejsze to skąd wyraźnie większe wznoszenie na 3 łopatach?