pgforum.pl

Dzięki za słowa otuchy.
Powiem tak : masz rację, zresztą inaczej bym w to nie wchodził gdybym Ci jej nie przyznał :)
Jednak tak jak wspomniałem, napotkałem sporo trudności.
Skoro już mam praktycznie wszystkie materiały to chcę podjąć próby jakiegokolwiek holu testowego.
wtedy podejmę decyzję którą ścieżką chcę iść.

[quote="ciacholot"]w wyborze kierunku lotu [/quote]da się to ogarnąć, ale prawda, jest to już wyzwaniem większym :
[quote="prokopcio"]W przyszłości :
8. automatyczne ustawianie się drona w linii lotu paralotni ( możliwość zakręcania paralotnią podczas holu )[/quote]
mam na to niezły pomysł ( wydaje mi się ).

Koncepcja PGDrona jako pomysł od początku nie zakładała innego rozwiązania jak plecakowy. Przynajmniej dla mnie jako pomysłodawcy. Miał to być wielowirnikowy napęd elektryczny z funkcją jego odrzucenia, po znalezieniu noszenia, i autonomicznego powrotu do zadanego miejsca. Drugą jego funkcją, może być używanie go jako napędu plecakowego, w sytuacji kiedy lata się blisko-krótko z uwagi na niewielką ilość energii możliwej do zabrania ze sobą w bateriach.
Genezę mojego pomysłu opisałem na początku tego zamieszania. Fajnie, że jako jedyny podjąłeś temat i doprowadziłeś go tak daleko.
Temat drona holującego to zupełnie inna koncepcja i ma ona nie wiele wspólnego z PGDronem. Nie znaczy to, że jest zła i że realizacja będzie znacznie prostsza. Autonomiczny powrót takiego drona wyczerpuje część założeń PGDrona, ale zwróć uwagę, że holowanie nie bardzo da się "zawiesić" i nie bardzo widzę możliwość powrotu, oczywiście w ramach zapasu energii, do kolejnej próby znalezienia noszenia bez lądowania i powtórzenia całej procedury. Przy PGDronie plecakowym "wolność" i swoboda w wyborze kierunku lotu jak i możliwe kolejne wzniesienie się o nawet niewielką wysokość jest nie do przecenienia.
Łukaszu. Nie poddawaj się i nie rezygnuj z PGDrona plecakowego. Nie rób tak, że jak są trudności to zrobię jak wszyscy bo łatwiej i szybciej i taniej, bo to nie będzie żaden przełom, ani wielka innowacja tylko "zamienił stryjek siekierkę na kijek"
Trzymam kciuki za Ciebie i PGDrona plecakowego.

Witam po latach :)

Muszę się do czegoś przyznać - popełniłem poważny błąd w obliczeniach wstępnie odrzucając holowanie dronem dlatego poszedłem w plecakowy, co krytycznie utrudniło zadanie.

Jak zobaczyłem, że dronem holują paralotnie ( nawet tandemy ) to zacząłem analizować ponownie i wiem gdzie popełniłem karygodny błąd.
Mając komplet elementów z plecakowego zmieniam koncepcję i zamierzam przebudować na ciągnący który w znacznym stopniu upraszcza konstrukcje ale też zmienia prawie wszystko więc zaczynamy zabawę od samego początku :)

Zalety :
- niższy koszt
- Bardzo prosta konstrukcja :)
- Duży rozstaw śmigieł = super stabilizacja w stosunku do przesłoniętych i zwartych śmigieł
- środek ciężkości pod śmigłami a nie nad ( patrz j.w. )
- brak potrzeby osłon śmigieł*
- zwykły hol na linie = zwykły wyczep
- zwykła uprząż
- mniejsza masa
- lepsze wsparcie techniczne "droniarzy" bo to zwykły dron
- przy awarii silnika problem ma dron a nie pilot paralotni (skręcenie w taśmach)
- łatwiejsze oprogramowanie
- separacja ( odległość od pilota )
- ryzyko zapłonu baterii z dala od pilota

Wady :
- większe zapotrzebowanie na energię +30%
- większe niebezpieczeństwo kolizji z paralotnią
- ryzyko wplątania liny w śmigła
- zwiększone ryzyko lockoutu**
- trudniejsze do rozwiązania sterowanie zmianą kierunku holu
- większy rozmiar drona ( rozpiętość )

Wstępne założenia:
0. wykorzystanie posiadanych podzespołów z poprzedniego projektu
1. Maksymalna automatyzacja ograniczająca operacje pilota do minimum.
2. Bazowanie na sprawdzonej metodzie holu w wyciągarce MyWinch :)
3. 100% Automatyzacja wyklucza potrzebę operatora drona***
3. Wykorzystanie manetki z MyWinch
4. Tak jak w wyciągarce opcja naciągu wstępnego, holu, wyczepienia liny.
4. Dron zawsze pilnuje jakiegokolwiek napięcia liny choćby minimalnego
5. Dron utrzymuje się zawsze na wysokości większej niż czasza paralotni
6. Osobny układ bezpieczeństwa kontrolujący odległość od paralotni ( wyłącza na chwilę silniki gdy za blisko ).
7. Po wyczepieniu liny dron wraca wg ustalonych zasad na lądowisko.
W przyszłości :
8. automatyczne ustawianie się drona w linii lotu paralotni ( możliwość zakręcania paralotnią podczas holu )
9. zwijanie linki po holu.

*nie jestem pewien
**hol na krótkiej linie przed wprowadzeniem algorytmów korygujących kierunek lotu
***pomijam kwestie prawne

Tak, Wiem AMBITNE :)
Ale wg mnie łatwiejsze od tego co już zrobiłem do tej pory.

Co mi wychodzi matematycznie i nie tylko :
- waga drona <20kg
- ciąg na linie ok 45kg
- wektor ciągu ku górze ok. 20stopni (duży kąt natarcia, mniejsza postępowa, skuteczniejszy hol)
- prędkość wznoszenia >2m/s
- możliwość wyholowania na minimum 400m

CO WY NA TO ?

[quote="uriuk"]Zderzyly sie?[/quote]
Nie. Nie ma już takiej opcji.
Producent napisał :
Zalecany ciąg staly max 8kg
Nieprzekraczalny chwilowy 16kg

Pewnie testował ;)

Zderzyly sie?

Na pełnej mocy.
Czas pomyśleć o lepszych smigłach.

Tak jak pokazują wykresy zwiększanie mocy na plecach nie jest odczuwalne obroty niewiele się zwiększają, ciag wzrasta nieodczuwalnie ale za to przekraczanie maksymalnego dopuszczalnego dla śmigieł chińskich jak widać nie jest zalecane ;)

https://youtu.be/SBfxtCysHv4

[quote="Gość"]Czy temat umarł.Ciekawie się zapowiadało.[/quote]
Zahibernował się na 2 covidowe lata na strychu. To, czy odżyje okaże się po testach "wydajnościowych" mam nadzieję całkiem niedługo.

Czy temat umarł.Ciekawie się zapowiadało.

[quote="ciacholot"] NASA marketingowo wygrywa , a pomysły NASE lezą i kwicą :lol: [/quote]
Nasa wygrywa, ale finansowo ;) , dlatego NASE kwicą :( .

[quote="prokopcio"][quote="ciacholot"]powielają ziemskie sprawdzone pomysły w warunkach marsjańskich. Nic odkrywczego...[/quote]Ale jaką mają "otoczkę" sukcesu :)

Instrukcja :

1. W GOOGLE wpisać hasło : Ingenuity
2. kliknąć w animowany helikopterek / dron :)[/quote]




NASA marketingowo wygrywa , a pomysły NASE lezą i kwicą :lol:
Wizerunkowo oczywiście, ale wsysko pzed nami bo my znacnie młodsi jesteśmy :lol:

[quote="ciacholot"]powielają ziemskie sprawdzone pomysły w warunkach marsjańskich. Nic odkrywczego...[/quote]Ale jaką mają "otoczkę" sukcesu :)

Instrukcja :

1. W GOOGLE wpisać hasło : Ingenuity
2. kliknąć w animowany helikopterek / dron :)

[quote="ciacholot"]Dużo na ten temat można wywnioskować po śmigłach tego drona i jego wielkości.[/quote]biorąc pod uwagę sporo mniejszą gęstość atmosfery jak rownież mniejszą grawitację z pewnością (znając Ciebie) nie spodobało by Ci się obciążenie powierzchni takiej paralotni :lol:

[quote="ciacholot"]Dużo na ten temat można wywnioskować po śmigłach tego drona i jego wielkości.[/quote]
Dwa śmigła porównywalne ze śmigłami typowego napędu i takich samych obrotach dają niewiele ponad 2 kg ciągu. W przypadku napędu było by to ze 120 kg ciągu na ziemi, oczywiście przy większym zapotrzebowaniu na moc.

Dużo na ten temat można wywnioskować po śmigłach tego drona i jego wielkości.

[quote="prokopcio"][quote="ciacholot"]Koncepcja ekonomicznego wyniesienia bezkosztowo szybującego w atmosferze ładunku, mogła by im rozwiązać nie jeden problem. [/quote]Ciekawe jak tam z termiką[/quote]
Są dust devile i chmury więc i termika jest napewno. Ciekawe jaka powierzchnię musiała by mieć Paralotnia żeby móc latać na Marsie.

[quote="ciacholot"]Koncepcja ekonomicznego wyniesienia bezkosztowo szybującego w atmosferze ładunku, mogła by im rozwiązać nie jeden problem. [/quote]Ciekawe jak tam z termiką

[quote="prokopcio"]Właśnie oglądnąłem udany lot drona na Marsie.
Patrzac na to jak ludzie z nasa się cieszą i ile toważyszyło im emocji przypomina mi moje jak pierwszy raz mój napęd oderwał się w miarę stabilnie od ziemi :lol:[/quote]





Łukasz.
Oni powielają ziemskie sprawdzone pomysły w warunkach marsjańskich. Nic odkrywczego...
Ty natomiast realizujesz zupełnie nowatorską koncepcję, którą oni za chwilę wykorzystają do czegoś na Marsie, albo jeszcze gdzieś. Koncepcja ekonomicznego wyniesienia bezkosztowo szybującego w atmosferze ładunku, mogła by im rozwiązać nie jeden problem. Trzeba było tylko takie coś wymyślić, po czym zbudować i poinformować o tym Świat, a okazać się może że Świat to za mało :lol:

Właśnie oglądnąłem udany lot drona na Marsie.
Patrzac na to jak ludzie z nasa się cieszą i ile toważyszyło im emocji przypomina mi moje jak pierwszy raz mój napęd oderwał się w miarę stabilnie od ziemi :lol:

[quote="prokopcio"][quote="Chrab"]W to, że dron zadziałał wszyscy uwierzą, ale że polatałeś godzinę PG to już przesadziłeś :P[/quote]
:lol: :lol: :lol:
Potrafisz człowieka podbudować :D[/quote]



Warun dzisiaj, u mnie przynajmniej, rano był perfekcyjny, ale do PPG. :lol:

[quote="Marcus Biesioroff"][quote="ciacholot"]Pisałeś o 10:OO w temacie "Zgodnie z wolą ludu..." dalej o 10:33. O 11:01 zameldowałeś o ponad godzinnym locie... trochę ciasno..[/quote]

Oj tam czepiasz się, w trakcie holowania automatyka drona zapewniała stabilność lotu to i był czas pisać ;)[/quote]





Też obstawiam, że jak Łukasz to skończy to będzie można w locie w szachy zagrać... :lol: