Strona 1 z 3

Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 15:03
autor: Zbyszek Gotkiewicz
Ponieważ Uriuk rzucił temat to można to zweryfikować. Pamięta ktoś na przykład ile kosztował wyjazd do Kruszewa? Policzymy jaki sposób latania jest najtańszy.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 15:41
autor: SP8EBC
Przykładowo:
1. Używany szpej: 5k (tyle było w moim przypadku)
2. Resurs tegoż używanego szpeju 100 godzin
Wychodzi 50pln za godzinę

Dojazd:
1. Załóżmy, że nasz przykładowy misiu mieszka 100km od góry na której lata
2. Załóżmy, że misiu jedzie z dwoma swoimi kumplami.
3. Załóżmy, że cała trójeczka jedzie typowym Passerati B5 1.9TDI 130KM w Sedanie z 6 biegową skrzynią.
Tak załadowane Passerati będzie brało na trasie coś około 6l na 100. Wycieczka w dwie strony to 200km, czyli 12 litrów ropy. Licząc po 4 złote za litr daje to 48pln, czyli 16pln na osobę.

Wychodzi więc, że godzina lotu glajtem kosztuje typowo 16+50*n złotych, gdzie n to czas trwania lotu na jednym wyjeździe. Porównując to do kalkulacji Uriuka wychodzi nieco drożej ale:
1. Do szybowca trzeba doliczyć 25pln za hol, czyli patyk jest tańszy ale tylko przy dłuższych lotach i założeniu, że od razu się zabierzesz. Na Mieroszów albo Chełm koło Grybowa można wychodzić tyle ile komuś starczy sił i chęci.
2. Na lotnisko też trzeba jakoś dojechać, także te 16pln i tak zostaje.
3. W aeroklubie trzeba płacić duże składki członkowskie. Latając glajtem możesz być zrzeszony w jakimkolwiek aeroklubie, stowarzyszenie etc.
4. Jak się umie i chcę to glajtem też da się latać 6 godzin, pytanie tylko po co.
5. Na latanie patykiem nie wyrwiesz się po pracy na chwilkę. Trzeba być od samego rana do wieczora.
6. Latając glajtami nie interesuję Cię dyrektor aeroklubu, dyrektor wyszkolenia, mechanik, przewodniczący sekcji i szlag wie kto jeszcze. To Ty jesteś sobie okrętem, sterem i żeglarzem.
7. Wyszkolenie się do licencji umożliwiającej samodzielne latanie to 10 000pln a to bardzo dużo.
8. Patyka nie weźmiesz ze sobą do Macedonii :).
9. Szpej paralotniowy kupuje się na raz. Niektórym łatwiej wydać większą sumę na raz, niż regularnie płacić mniejsze sumy.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 15:53
autor: Zbyszek Gotkiewicz
To załóżmy Słowenia na tydzień. Pięć dni latania po trzy godziny dziennie (czyli sporo). Trzy osoby autem to jest 500 zł na osobę koszty transportu plus koszty pobytu na poziomie 400 zł daje 900 zł. 900 : 15 daje 60 zł. Do tego koszty amortyzacji sprzętu. W stówie można się zmieścić. Czyli koszty porównywalne z takimi liniami w promocji.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 16:03
autor: micro
I do tego aktywny wypoczynek w górach, jakby za darmo, mimochodem :) .

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 16:14
autor: Zbyszek Gotkiewicz
Znam też wyjazdy za dwa tysiące lub więcej na których polatali godzinę :) To jest sport dla bogatych. PPG jest bardziej przewidywalne.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 16:40
autor: Tomo
Zbyszek Gotkiewicz pisze:PPG jest bardziej przewidywalne.


To pierdzące świństwo kosztuje tyle, że można za to latać kilka sezonów. Do bani z taką przewidywalnością. Taniej podszkolić się z meteo albo popytać kumpli o warun.

Tomo

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 16:53
autor: uriuk
Hol paralotniowy kosztuje 30 PLN (porownywalnie do szybowcowego). Dojazd podobny. Za to zaczepialnosc na niebie wg mnie slabsza, a czas lotu duzo krotszy. Przecietny szybowcowy melepeta z nalotem 50 h jest w stanie bez problemu utrzymac sie w powietrzu 3-5 h. Podobnej klasy glajciarz wykona 3-4 hole i jak powisi godzine to jest szczesliwy jak swinia w blocie.
Jesli liczymy koszty, to sprawa prosta. Trzeba policzyc koszty wszystkich wyjazdow w sezonie i podzialic przez czas nalotu, a nastepnie dodac roczna amortyzacje szpeju (nie potencjalny resurs, bo jak tak policzymy szybowce to wyjda nam pojedyncze grosze za godzine)

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 17:03
autor: Zbyszek Gotkiewicz
W przypadku gdy pilot latający swobodnie umie dość dobrze latać i korzysta z wyciągarki to koszty zaczynają być porównywalne z Ppg :)

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 17:06
autor: Gregor
Kazdy mój wyjazd ,wcześniej z racji małej ilości qmpli i braku możliwości zgrania a teraz miejsca zamieszkania koszty godziny lotu niestety są znaczne
Jak jadę blisko sam ( w moim wypadku góry Harz 250 km ode mnie albo klif ok 120 km)) to koszt godziny lotu to ok 30-50 E -dojazd ,wjazd na górę powrót.
Jak lece gdzieś dalej polatać to ok 80 E za godzinę lotu.(jak pogoda dopisze)Fakt ,że każdy mój wyjazd dalej nie ma na celu zaoszczedzenia pieniądzy(bo osobiście uwazam ze najwiecej się zaoszczędzi siedzac w domu) a dobrą zabawę.
Czasami są mega wtopy i koszt godziny rośnie do nieskończoności :)
Obliczenia nie biorą pod uwage szpeju.



Najtaniej pomimo jednorazowego wydatku (oprócz szpeju) na napęd wychodzi jakby nieliczył PPG.Kiedy jeszcze latałem z napędem liczyłem kiedyś koszty godziny lotu,Nie pamiętam ile wyszło ale w przeliczeniu na chyba 5 lat latania,"zalataniu na śmierć " dwóch skrzydeł i "posazdeniu" 3 śmigieł wychodziły grosze.
Były to czasy Igorowej Solówki (nie do zajeżdzenia) i skrzydeł klasycznych.

Grzegorz

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 17:14
autor: Tomo
Jak się pojedzie w warun to nalatanie 20h w 3 czy 4 dni powinno być normą. Warun i tak dłużej nie trzyma. I wówczas godzina lotu robi się tańsza.

Tomo

PS. Można policzyć też cenę za km, powinno wyjść taniej. Pod warunkiem, że pacjent nie planuje zabalonować się na śmierć :-)

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 17:53
autor: Zbyszek Gotkiewicz
Jest też się dodatkowy czynnik którego nie da się wycenić czyli przyjemność z latania i czynniki dodatkowe jak na przykład przebywanie w fajnym miejscu co wynagradza nam nawet brak latania. W końcu latanie na jednym lotnisku lub jednej górce może stać się po paru latach monotonne. A latanie w maśle to chyba po paru miesiącach.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 18:01
autor: surmat
Zdecyduj o czym mowa: policzalne koszty czy zyski emocjonalne ;)

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 18:09
autor: Gregor
...no akurat możliwośc przebywania w doborowym towarzystwie i fajnym miejscu jest po prostu bezcenna,za resztę można zapłacić wiadomo jaką karta :).....

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 18:31
autor: zdzicho
Gregor - dokładnie tak

Jeśli przeliczać wyłącznie koszty to najtaniej wyjdzie godzina lotu w Ryanair i podobne.
Wg mojej subiektywnej oceny to im sposób latania bardziej przewidywalny to cena za godzinę mniejsza i przyjemność też...
Kiedyś też liczyłem ile mnie kosztuje godzina, ale po paru nieudanych wyjazdach na wszelki wypadek przestałem!
Na pewno prawdziwe jest stwierdzenie, że bardziej doświadczonego pilota latanie kosztuje mniej, ale najpierw to doświadczenie trzeba zdobyć i tu można by się spierać, bo dla każdego to będzie inaczej, np. dostępność wyciągarki/gór, elastyczność w urlopach (jeden wyjedzie na 3 dni na warun, drugi na zaplanowany tydzień i wcale nie polata), itd. i takie proste fakty jak odległości i zobowiązania rodzinne mogą znacząco wpłynąć na koszty.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 18:55
autor: JakubM
Przy okazji ciekaw jestem jaki Wam wychodzi stosunek nalotu do całego czasu spędzonego na czynności dookoła. Z latania na szybowcach pamiętam, że to była tragedia - rzędu 1:10. Z glajtem w najgorszym wypadku porobię kilka zlotów i licząc czas z podejściami pod górę wyjdzie mi ok 1:5.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 20:04
autor: Tomo
Można się też umówić (ze sobą), że latanie jest przy okazji i wtedy jest tak, jak by za te nalatane na wyjeździe godziny, nam zapłacili :-)

A tak na poważnie to jest przecież nasze hobby. Poświęcamy na nie czas i kasę. I tyle ile na nie poświęcimy to tyle nas będzie kosztować.
Jednego więcej, kogoś innego mniej, zależnie od tego ile czasu, pieniedzy i wiedzy się ma.

Tomo

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 20:09
autor: SP8EBC
PPG może i jest bardziej przewidywalne ale na pewno nie jest tańsze. Napęd to 8k+ plus jego droga eksploatacja. Zatarte cylindry, dziurawe membrany, urwane szarpaczki itp itd. No i jest jeszcze kwestia frajdy z latania. PPG jest alternatywą jeżeli mieszka się w Wielkopolsce albo na Mazowszu i po prostu nie da się inaczej. Wprawdzie z PPG nie latałem ale każdy dwusystemowiec PG/PPG mówi mi, że jednak swobodnie do swobodnie.

Latanie swobodne w Polsce bywa oczywiście frustrujące, bo ani u nas warunków ani pogody. Ale nawet jak człowiek pierwszego razu nie pojedzie po jest zły, drugiego razu nie pojedzie bo mu się nie chcę, to jednak ciągnie i trzeciego się wyskoczy :)

Szybowcem można oczywiście latać 3 godziny bez większego wysiłku, bo szybowiec ma 3x lepszą doskonałość niż glajt. Jeżeli jednak chodzi o mnie, to latanie 3 godziny non stop by mnie nie bawiło. Fakt, jestem raczej przeciętnym pilotem ale w Macedonii po niecałych 3 godzinach lotu lądowałem zmęczony i z cierpnącą jedną ręką (no fakt, trochę za dosłownie potraktowałem kierunek krążenia na tamten dzień). Na pipceniu przy jednej i tej samej górce w PL po 40~50 minutach jestem nieco znudzony a na pewno zdekoncentrowany. Gdybym miał latać szybowcem to obstawiam, że było by podobnie, bo i tam trzeba ogarniać dużo więcej rzeczy niż w glajcie.

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 21:51
autor: JakubM
W szybowcu nigdy się nie nudziło. Pamiętaj, że przy doskonałości szybowca znacznie łatwiej o przelot. Zawsze możesz sobie trzasnąć 50tkę, albo 100tkę albo 500tkę (albo ponad 1000 jak gdzieś pojedziesz ;-).
http://posamkres.szybowce.pl/rejestr/

Nudę to zaliczyłem za sterami samolotu. I to po już 5 minutach po starcie :/

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 22:34
autor: surmat
Wątek niby o PG ale skoro już chcecie znać REALNE koszty latania PPG to tak mniej więcej wygląda(ło):

15 000 - pierwszy KOMPLET do latania (SOLO Igorowe + Ozone Mojo 2 + Zapas + Kask + Vario + GPS + radio 2m, sprzęt używany poniżej 10 godzin), nowy komplet wtedy kosztowałby mnie około 19 000 zł /tak przynajmniej wychodziło z cenników/.
4 000 - dopłata do samostatecznego /sprzedałem Mojo i kupiłem Nucleona/,
SUMA 19 000 na zakup praktycznie nowego KOMPLETU sprzętu.

4 000 - paliwo na 2 lata i 200 godzin. Średnie spalanie w locie to 4l/h tak więc zużyłem około 800l etyliny przy ówczesnej cenie około 5 zł/litr.
400 - 16 litrów oleju Castrol 2T 1l /najtaniej licząc po 25zł/litr i mieszance 1:50
SUMA 4400 za "paliwo".

Po upływie tych dwóch lat sprzedałem skrzydło i odzyskałem około 5500. Napęd z nalotem 200h wart był jakieś 5500. Reszta gratów za jakieś 1500. Sumarycznie ze sprzętu odzyskałbym 12500, więc "strata" po rozliczeniu to (19000 - 12500)+4400 = 10900. Po podzieleniu na 200h mamy prawie 55 zł za godzinę lotu. Ta cena nie zawiera kosztów szkolenia, napraw (nie były potrzebne), śmigieł (bo ich nie łamałem), dojazdu, opłat za startowisko itp. itd. Gdyby doliczyć koszt szkolenia to wylatanie pierwszych 200 godzin wyszłoby jeszcze drożej bo do sprzętu i paliwa trzeba by dołożyć jakieś 5 000 zł na szkolenia i wyjazdy.
W tej cenie miałem natomiast latanie , które dawało się pogodzić lepiej lub gorzej z codziennymi obowiązkami typu praca/dom w sposób od nikogo niezależny /poza pogodą/. Cóż - te 200 pierwszych godzin latania PPG warte było tej ceny :D

Re: Ile kosztuje godzina lotu swobodnie.

: 10 stycznia 2016, 22:38
autor: uriuk
Bardzo ladne wyliczenie. Moze teraz ktos ze swobodnych zrobi podobne?