Nemo XX ile można przeważyć?

Latanie silnikowe
Awatar użytkownika
Bartess
Posty: 102
Rejestracja: 07 czerwca 2020, 19:52
Reputation: 10
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Bartess » 05 października 2020, 10:47

Na jakich kątach natarcia latają skrzydła z prędkością trymową?

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 października 2020, 10:48

Już pisałem. Około 6 stopni.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Bartess
Posty: 102
Rejestracja: 07 czerwca 2020, 19:52
Reputation: 10
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Bartess » 05 października 2020, 12:06

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Już pisałem. Około 6 stopni.
Fakt, przegapiłem.
A nie jest tak, że przy takim kącie natarcia na dolnym profilu wytwarza się jednak nadciśnienie, a nie podciśnienie, ale to nadciśnienie jest niższe od ciśnienia powietrza wewnątrz skrzydła wtłaczanego przez otwory podczas lotu? I może dlatego nie następuje taka deformacja, jaką pokazałeś na zdjęciu? A właśnie, tak z ciekawości - czy gdzieś ktoś kiedyś zmierzył ciśnienie powietrza wewnątrz lecącego skrzydła?

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4140
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: uriuk » 05 października 2020, 12:10

Pisałem. Jest to 3 m slupa powietrza.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 października 2020, 12:12

Po tkaninie widać, że w normalnym locie na całej dolnej powierzchni jest ciśnienie mniejsze, niż wewnątrz skrzydła. To, jak się ma to ciśnienie do ciśnienia otaczającego powietrza to jest kwestia sprawdzenia w jakimś programie aerodynamicznym. Zresztą można sobie tego poszukać w internecie. Takich wizualizacji jest sporo. A ciśnienie wewnątrz skrzydła łatwo jest policzyć z jakiegoś wzoru na ciśnienie dynamiczne, ale niestety nie pamiętam :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Bartess
Posty: 102
Rejestracja: 07 czerwca 2020, 19:52
Reputation: 10
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Bartess » 05 października 2020, 12:16

uriuk pisze:Pisałem. Jest to 3 m slupa powietrza.
O którym ciśnieniu piszesz? 3m słupa powietrza to b.mało.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4140
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: uriuk » 05 października 2020, 12:23

Ciśnienie wewnątrz lecącego skrzydła. To nie jest bardzo mało. To znikomo mało. W połowie długości linek panuje wyższe ciśnienie niż wewnątrz skrzydła. To tak apropos pisania w kółko o ciśnieniu w skrzydle.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: prokopcio » 05 października 2020, 12:30

Bo ważna jest różnica ciśnień a nie wartość tych ciśnień. Podczas lotu na dolnej powierzchni profilu klasycznego również występuje podciśnienie ( oczywiście nie tak duże jak nad górną powierzchnią.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 października 2020, 12:32

Wydaje do tych trzech metrów. Wydaje mi się, że jest większe ale to trzeba by operować na cyfrach.
Zbyszek Gotkiewicz

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: matgaw » 05 października 2020, 12:39

uriuk pisze:Ciśnienie wewnątrz lecącego skrzydła. To nie jest bardzo mało. To znikomo mało. W połowie długości linek panuje wyższe ciśnienie niż wewnątrz skrzydła. To tak apropos pisania w kółko o ciśnieniu w skrzydle.

3 m słupa powietrza to ok. 30 Pa, czyli ok. 3 kg/m2

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 października 2020, 12:49

To podobnie jak obciążenie powierzchni, czyli podciśnienie na górnej powierzchni
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Bartess
Posty: 102
Rejestracja: 07 czerwca 2020, 19:52
Reputation: 10
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: Bartess » 05 października 2020, 18:50

uriuk pisze:Ciśnienie wewnątrz lecącego skrzydła. To nie jest bardzo mało. To znikomo mało.
Na tyle mało, że aż ciężko w to uwierzyć i postanowiłem to sprawdzić eksperymentalnie w warunkach domowych. Wziąłem średniej wielkości jednorazówkę, wsadziłem do środka wysokościomierz na bluetooth spięty z XCtrackiem i do rozchylonej reklamówki zacząłem dmuchać suszarką do włosów (z wyłączoną grzałką). Przy normalnie rozchylonym otworze reklamówki wysokość spadła o ~3-4m. Gdy otwór zmniejszyłem o ~połowę, to wysokość spadła o ~6-8 m. Szczelnie zamknięcie reklamówki na wylocie suszarki dało spadek wysokości o 50m. Jestem zaskoczony, że dosłownie pojedyncze Pascale robią taką różnicę w naprężeniu powłoki.
Ostatnio zmieniony 05 października 2020, 18:59 przez Bartess, łącznie zmieniany 1 raz.

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Nemo XX ile można przeważyć?

Postautor: matgaw » 05 października 2020, 18:57

Warto sobie uzmysłowić, że nasze 1000 hPa na poziomie morza to 100 kPa czyli około 10 ton/m2. Z taką siłą działa słup powietrza na pojemnik z próżnią. Nic dziwnego, że pojedynczy metr blisko poziomu morza to już 1 kg/m2, czyli ok. 10 Pa.

I tak jak Zbyszek pisze, podciśnienie które powoduje że paralotnia nie spada jak kamień tylko nas unosi, to tylko około 3,5-4,5 metra słupa powietrza ;)


Wróć do „PPG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość