Dobór napędu i śmigła PPG

[prokopcio]

a czy na taśmach moto można latać swobodnie ?

[surmat]

Klasyczne skrzydlo z napedem ma tendencje do zostawania mocno z tylu. Czyli leci na bardzo duzych katach natarcia, powoli, w pobizu granicy przeciagniecia. Jest to bardzo niekorzystne. Odpuszczenie trymerow poprawia ta sytuacje. Dodatkowo asymetrie a odpuszczeniu pomaga zwalaczac efekt odsmiglowy

Gdyby było tak, że latanie klasykiem z napędem, jest lataniem "w pobliżu granicy przeciągnięcia", to tym bardziej nie powinieneś ludziom, na początek, proponować kosiarek 20Km bo z takim silnikiem będą przeciągać te glajty na potęgę... No chyba, że pobliże granicy przeciągnięcia to cały zakres trymowania... Nie uprawiaj krasopisarstwa.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Taśmy nie są skalowane.

Kiepsko rozumuję, to znaczy że pasują czy nie?

Dawniej gdy zwiększało się lub zmniejszało glajta to na przykład dodawano albo ujmowano komory w centropłacie. Firmą która najdłużej trzymała się takiego sposobu skalowania było APCO. Później rozwój wspomagania komputerowego pozwolił projektantom zmieniać wszystkie wymiary skrzydła przy projektowaniu różnych wielkości. Jednak przy zmianach rozmiarów skrzydła nie zmienia się długości taśm. Najwyżej dla najmniejszych wielkości glajtów zmniejsza się skok speeda ze względu na bezpieczeństwo.

[adam.a]

Długość taśm zmienia się o kilka cm w zależności od rozmiaru, przynajmniej w advance

[prokopcio]

No ale te kilka cm to wpływa na bezpieczeństwo czy tylko na np wygode sterowania?
Ponawiam tez pytanie o latanie swobodne na tasmach moto.
Co do granicy przeciągniecia to nie rozumiem uriuk co ma do niego doprowadzać. Mozesz wyjasnić?

[Lucjan Piekutowski]

Długość taśm zmienia się o kilka cm w zależności od rozmiaru, przynajmniej w advance

Tu chodzi o komfort pilota, Założenie jest takie, że na większym skrzydle lata większy pilot a na mniejszym mniejszy.

No ale te kilka cm to wpływa na bezpieczeństwo czy tylko na np wygode sterowania?
Ponawiam tez pytanie o latanie swobodne na tasmach moto.
Co do granicy przeciągniecia to nie rozumiem uriuk co ma do niego doprowadzać. Mozesz wyjasnić?

Można latać swobodnie na taśmach moto, różnią się one przeważnie tylko trymerami a czasem punkty wpinania karabinków są wyżej, lub są dwa uszka do karabinków niższe do swobodnego i wyższe do PPG. Nie przejmuj się, zakładaj i lataj. Trymery to fajna rzecz.

[prokopcio]

dziękuję za wyjaśnienia

Założenie jest takie, że na większym skrzydle lata większy pilot a na mniejszym mniejszy.

W przypadku pilota pojęcie jego "wielkości" niema sensu. Choć trzeba by zdefiniować jaki to jest mały a jaki duży z obserwacji widzę, że zazwyczaj "większy" pilot nie jest wyższy a co za tym idzie przydały by mu się krótsze taśmy

[Lucjan Piekutowski]

dziękuję za wyjaśnienia

Założenie jest takie, że na większym skrzydle lata większy pilot a na mniejszym mniejszy.

W przypadku pilota pojęcie jego "wielkości" niema sensu. Choć trzeba by zdefiniować jaki to jest mały a jaki duży z obserwacji widzę, że zazwyczaj "większy" pilot nie jest wyższy a co za tym idzie przydały by mu się krótsze taśmy

To przeczytaj : "Different riser lengths: The smaller the wing the shorter the risers: smaller people with shorter arms tend to fly smaller gliders – so this idea suits their heights and ideal hand positions for braking.
Different brake handle sizes: Same principle as the riser lengths – smaller brake handles for smaller wings and hands. "

I chyba chodziło o to że chłopy mają większe...ręce a kobiety mniejsze, dlatego w większych rozmiarach glajtów są ogromne sterówki i dłuższe taśmy. Ale to dotyczy skrzydeł Advance
http://www.advance.ch/typo3temp/pics/9209854b20.jpg
http://www.advance.ch/typo3temp/pics/058dc6a64a.jpg

[prokopcio]

a czy można gdzieś pobrać instrukcję obsługi jakiegoś napędu ppg ? nie potrafię nic znaleźć.

[Lucjan Piekutowski]

a czy można gdzieś pobrać instrukcję obsługi jakiegoś napędu ppg ? nie potrafię nic znaleźć.

Ech. Nie wierzę w to !


http://www.techno-fly.pl/pl/serwis/instrukcje

http://www.paramotor.com.pl/instrukcje/

http://www.motoroma.eu/index.php?option ... &Itemid=13

Nie chciało się chwilę poszukać co ?

[prokopcio]

teraz to i ja w to nie wierzę, najciemniej pod latarnią

[uriuk]

Klasyczne skrzydlo z napedem ma tendencje do zostawania mocno z tylu. Czyli leci na bardzo duzych katach natarcia, powoli, w pobizu granicy przeciagniecia. Jest to bardzo niekorzystne. Odpuszczenie trymerow poprawia ta sytuacje. Dodatkowo asymetrie a odpuszczeniu pomaga zwalaczac efekt odsmiglowy

Gdyby było tak, że latanie klasykiem z napędem, jest lataniem "w pobliżu granicy przeciągnięcia", to tym bardziej nie powinieneś ludziom, na początek, proponować kosiarek 20Km bo z takim silnikiem będą przeciągać te glajty na potęgę... No chyba, że pobliże granicy przeciągnięcia to cały zakres trymowania... Nie uprawiaj krasopisarstwa.

Podczas lotu z napedem i na holu skrzydlo zwieksza kat natarcia. Wynika to z miejsca przylozenia sily. Gdyby naped byl nad glowa, to kat natarcia pozostalby bez zmian. Poniewaz nie jest, patrz punkt 1. Predkosc trymowa skrzydla to 36-38 km/h. Predkosc trymowa skrzydla z napedem to 28-30 km/h. Skrzydla samostateczne, jak sama nazwa wskazuje, same przywracaja normalny kat natarcia. Problem dotyczy wiec wylacznie skrzydel klasycznych. Poniewaz w lotnictwie predkosc to bezpieczenstwo, wiec zwiekszenie kata natarcia zmniejsza to bezpieczenstwo. Poniewaz skrzydo klasyczne nie chce tego zrobic samoczynnie stosuje sie holpatenty (na holu) i trymery (w locie z napedem). Takie skrzydlo z odpuszczonymi trymerami ma kat natarcia,a co za tym idzie, predkosc trymowa, podobna jak w locie swobodnym.

CBDO

[Adam]

Długość taśm...

No ale te kilka cm...

Można latać swobodnie na taśmach moto, różnią się one przeważnie tylko trymerami a czasem punkty wpinania karabinków są wyżej, lub są dwa uszka do karabinków niższe do swobodnego i wyższe do PPG. Nie przejmuj się, zakładaj i lataj. Trymery to fajna rzecz.

To znaczy że w moich taśmach to ucho w uchu jest do PPG? Niestety nie istnieje instrukcja obsługi taśm moto w Plusie Dudka.

[uriuk]

Nie, te ucho jest do kompensacji momentu odsmiglowego. Uszy od PPG sa zazwyczaj jakies 5-8 cm wyzej niz uszy do swobodnego

[Zbyszek Gotkiewicz]

Podwieszasz się wyżej po przeciwnej stronie niż skrzydło zakręca od momentu odśmigłowego. Czyli jeśli skrzydło skręca w prawo to w lewym uchu podwieszasz się w uchu wewnętrznym.

[Paralot]

Nie, te ucho jest do kompensacji momentu odsmiglowego. Uszy od PPG sa zazwyczaj jakies 5-8 cm wyzej niz uszy do swobodnego

Przepraszam a moment odśmigłowy to jeśli nie w PPG to w czym ? W swobodnym ?

Pozdrawiam

[uriuk]

Ok, zrobilem za duzy skrot myslowy. Sa rozne rodzaje tasm i roznie mozna je wykorzystywac. W twoim nie ma gornych oczek stricte pod PPG, ale mozesz zroznicowac podwieszenie o ten centymetr-dwa. Ma to znaczenie w kompensacji momentu odsmiglowego. Sa tez tasmy bardziej uniwersane, maja dwa punkty podwieszenia rozniace sie o ok 10 cm i trymery. Latajac swobodnie lub z dolnym podwieszeniam uzywasz gornych punktow,a PPG z gornym podiweszeniem poczepiasz do dolnych punktow. Efeket odsmiglowy korygujesz trymerem

[surmat]

Podczas lotu z napedem i na holu skrzydlo zwieksza kat natarcia. Wynika to z miejsca przylozenia sily. Gdyby naped byl nad glowa, to kat natarcia pozostalby bez zmian. Poniewaz nie jest, patrz punkt 1. Predkosc trymowa skrzydla to 36-38 km/h. Predkosc trymowa skrzydla z napedem to 28-30 km/h. Skrzydla samostateczne, jak sama nazwa wskazuje, same przywracaja normalny kat natarcia. Problem dotyczy wiec wylacznie skrzydel klasycznych. Poniewaz w lotnictwie predkosc to bezpieczenstwo, wiec zwiekszenie kata natarcia zmniejsza to bezpieczenstwo. Poniewaz skrzydo klasyczne nie chce tego zrobic samoczynnie stosuje sie holpatenty (na holu) i trymery (w locie z napedem). Takie skrzydlo z odpuszczonymi trymerami ma kat natarcia,a co za tym idzie, predkosc trymowa, podobna jak w locie swobodnym.

CBDO

I tyle było z tego latania "na granicy przeciągnięcia" - jak zwykle "prawie" miałeś rację a teraz odpłyniesz w meandry swojej pokrętnej logiki.
Baw się dobrze.

[uriuk]

Zakres predkosci skrzydla klasycznegoto 22-36 km/h czyli mamy do dyspozycji 14 km/h ktore jest nam potrzebne zeby sterowac (zaciagniecie sterowki to nic innego jak hamowanie). Podczas lotu dysponwana roznica predkosci spada do ok 6 km/h. Na wznoszeniu jeszcze mniej.
6 to mniej niz 50% z 14. Tak wiec latamy blizej predkosci przeciagniecia niz predkosci maksymalnej.
I zeby poprawic ten parametr stosuje sie trymery.

[Piotr Domański]

Zakres predkosci skrzydla klasycznegoto 22-36 km/h czyli mamy do dyspozycji 14 km/h ktore jest nam potrzebne zeby sterowac (zaciagniecie sterowki to nic innego jak hamowanie). Podczas lotu dysponwana roznica predkosci spada do ok 6 km/h. Na wznoszeniu jeszcze mniej.
6 to mniej niz 50% z 14. Tak wiec latamy blizej predkosci przeciagniecia niz predkosci maksymalnej.
I zeby poprawic ten parametr stosuje sie trymery.

\

Czym te pomiary robione?