Jak powstaje siła nośna

[Zbyszek Gotkiewicz]

Wersja light.

[prokopcio]

Wszystkie teorie o powstawaniu siły nośnej jakie znam mają jakieś niedociągnięcia.
Swojej nie mam.
Twoja teoria o sile odśrodkowej ładnie obrazuje i mi się podoba ale.... czemu te równoległe kartki się przyciągają jak tam dmuchasz ? tam siły odśrodkowej niema. Inna fajna teoria wyklucza mi z kolei działanie jednopowłokowców - wszystko do bani !

[Zbyszek Gotkiewicz]

To akurat jest proste. Tak gdzie rośnie ciśnienie dynamiczne spada ciśnienie statyczne. Drobne zawirowania strumienia powodują spadek ciśnienia na powierzchni kartek, co powoduje odkształcenie kartek zwiększające ciśnienie dynamiczne co podpisuje spadek ciśnienia statycznego i mamy dodatnie sprzężenie zwrotne. Mądrze to brzmi i nie nadaje się do popularyzacji

[prokopcio]

Chodzi mi o to, że jedna teoria jest o kant tyłka. Trzeba różne teorie dla różnych przypadków, płaska deska też wytwory siłę nośną i trzeba dla niej jeszcze inną teorię.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Z płaską deską też jest prosto. Jeśli robimy jej kąt natarcia, to za krawędzią natarcia tworzy się rotor który zmusza powietrze do poruszania się po łuku. Ot i cała tajemnica polskich profili. A są przykłady, że można zrobić coś latającego, co lata nie tylko na podciśnieniu i odrzucie, ale także na sprężeniu powietrza pod pojazdem tak jak w poduszkowcach i ekranopłatach. I tu wyczerpują się możliwości oderwania się od ziemi. No, może jeszcze katapulta

[prokopcio]

Lewitacja. Np magnetyczna

[Zbyszek Gotkiewicz]

Takie lewitacje to nie jest zjawisko uniwersalne ale ograniczone do urządzenia wystarczającego wystarczająco silne pole magnetyczne. Choć skoro ziemia posiada swoje pole magnetyczne to można zaprojektować pojazd odpychający się od tego pola magnetycznego. Ciekawe jak by to wyglądało od strony technicznej

[Zbyszek Gotkiewicz]

A, widziałem gdzieś model latający dzięki przepływów ładunków elektrycznych. Też ciekawe podejście do problemu.

[prokopcio]

chyba, że chodzi ci o napęd

[Zbyszek Gotkiewicz]

O właśnie. Tego szukałem. Wspaniały wynalazek bez przyszłości

[micro]

Takie lewitacje to nie jest zjawisko uniwersalne ale ograniczone do urządzenia wystarczającego wystarczająco silne pole magnetyczne. Choć skoro ziemia posiada swoje pole magnetyczne to można zaprojektować pojazd odpychający się od tego pola magnetycznego. Ciekawe jak by to wyglądało od strony technicznej

Zbyszek, nie podpuszczaj Łukasza, bo jeszcze gotów zająć się antygrawitacją i cały projekt dronoparalotni spali na panewce .

[Zbyszek Gotkiewicz]

Niestety grawitację naukowcy badają ze wszystkich stron, ale wygląda to jak w poniższym dowcipie:
Poszedł gość do burdelu, ale z powodu niewielkich pieniędzy jakimi dysponował zaproponowano mu puszystą kulkę wielkości piłki, żeby zabrał ja że sobą do pokoju. Ten talk zrobił i chciałby z kulki skorzystać, ogląda ją ze wszystkich stron i nie może znaleźć żadnej podpowiedzi jak z niej skorzystać. W końcu nie wytrzymuje i prosi: pierdnij chociaż dla orientacji.

[marek mastalerz]

To nowatorska teoria
Najpierw mówisz że cząsteczki są odrzucane na zewnątrz, a potem że przemieszczają się po profilu i spadają w dół za profilem.
Coś mi tu się nie trzyma.

Poza tym uważałbym z takimi teoriami, bo mogą do zobaczyć ludzie którzy studiowali lotnictwo na polibudzie

pozdrawiam

[Zbyszek Gotkiewicz]

Marek. Prawdę mówiąc to liczę na to, że ktoś kto ma pojęcie o fizyce płynów się odezwie. I według mnie może być tak samo jak równie nieprawdziwa, ale prezentowana z kamienną twarzą teoria cząstek nierozłączek. Co do odrzucania powietrza w dół to jest fakt, który łatwo zaobserwować stojąc na przykład za pracującym śmigłem

[prokopcio]

Wczoraj z synem złożyłem kilka samolotów papierowych.
Jedne mają profil wg logiki aerodynamiki czyli płaski na dole i wypukły coś na kształt profilu lotniczego na górze.

ale co mnie zaskoczyło - najlepiej latają te, które ten profil mają "do góry nogami" czyli płaskie na górze a wypukłe na dole...
czyli teoretycznie powinny wytwarzać siłę nośną w dół.

Jak to wytłumaczyć ?

Ten lata najlepiej :

[Winston Smith]

Zbyszku, albo to jest prowokacja albo pospieszyłeś się z publikacją filmu o trzy dni.

[ugryzek]

[..]
ale co mnie zaskoczyło - najlepiej latają te, które ten profil mają "do góry nogami" czyli płaskie na górze a wypukłe na dole...
czyli teoretycznie powinny wytwarzać siłę nośną w dół.

Jak to wytłumaczyć ?
[..]

Myślę, że trzeba by nakręcić lot tego samolociku z boku i określić kąt natarcia.

[prokopcio]

Myślę, że trzeba by nakręcić lot tego samolociku z boku i określić kąt natarcia.

Jakie to ma znaczenie ?
Tzn. W jaki sposób może nam to odpowiedzieć na pytanie dlaczego samoloty papierowe z profilem odwróconym do góry nogami latają lepiej ( dalej i dłużej ) ?
I jedne i drugie mogą latać na różnych kątach ustalanych przez nas...

[Zbyszek Gotkiewicz]

Ugryzek dał mi minusa w ocenie. Może jakieś słowo wyjaśnienia?
A co do modelu Prokopcia, to profile dwuwypukłe działają dobrze także w locie odwróconym. Żeby dobrze przeanalizować ten problem to trzeba by zacząć od pokazania jak ten profil wygląda, sprawdzić jak się zachowuje przy różnych latach natarcia i jeszcze trzeba by wyjaśnić co znaczy że lata najlepiej bo to dość pojemna kategoria przy papierowych modelach.

[matgaw]

Ja bym się zastanowił, czy na skutek prawa Bernoulliego miękkie papierowe skrzydło w rzeczywistości nie zmienia swojego kształtu w locie uwypuklając się jednak w drugą stronę z jakiegoś powodu.