PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Przestrzeń dla wszelkiej maści wynalazców, racjonalizatorów i grzebusi.

Moderator: prokopcio

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: der » 06 grudnia 2019, 12:26

Bagażnik nie jest do niczego potrzebny w przypadku latania z uprzężą odwracalną i kobinezonie z kieszeniami, Karta kredytowa i trochę drobnych zmieści się do kieszeni. Grzebień już niektórym nie potrzebny. A lecąc w powietrze się raczej ubieramy a nie rozbieramy. Więc wszystko co po wylądowaniu będzie zbędne, wyląduje już w uprzęży.
Ostatnio zmieniony 06 grudnia 2019, 12:29 przez der, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4141
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: uriuk » 06 grudnia 2019, 12:28

Odsuniecie smigla od plecow drastycznie zwieksza dzwignie odchylajaca pilota, a co za tym idzie wzmacnia efekt odsmiglowy. Im dalej smiglo jest od plecow, tym staranniej trzeba dopracowac naped pod wzgledem kompensacji tego efektu, albo... latac bokiem i walczyc z tym wiszac na jednej sterowce. Da sie, ale dupy nie urywa :)

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: der » 06 grudnia 2019, 12:30

4 śmigła które można kręcić w dowolną stronę. O jakim efekcie odśmigłowym ty mówisz ?
Halo, czy leci z nami pilot ?

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4141
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: uriuk » 06 grudnia 2019, 12:34

der pisze:4 śmigła które można kręcić w dowolną stronę. O jakim efekcie odśmigłowym ty mówisz ?
Halo, czy leci z nami pilot ?


Odnosilem sie do konstrukcji Zbyszka, z jednym smiglem :)

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 06 grudnia 2019, 12:39

Der. Ok. Da się,zrobić tak jak proponujesz, ale zmusza to do korzystania z tej jednej uprzęży. Ja szedłem w kierunku zrobienia napędu, który można doczepić do każdej uprzęży szczególnie tych preferowanych obecnie przez pilotów przelotowych. Ponieważ kilka takich prototypów zrobiłem, to uważam, że to jest najlepsze rozwiązanie, choć wymaga zupełnie innego podejścia do konstrukcji napędu. Ja zrezygnowałem z rozwoju konstrukcji, bo stwierdziłem że dopiero elektryk jest wart inwestowania. Pomysł z dronem idealnie wpasowuje się w te moje plany.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 06 grudnia 2019, 12:41

To jeszcze filmik z drugim prototypem że latał. Tam była jedna rura z boku a z drugiej strony napęd był otwarty.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: prokopcio » 06 grudnia 2019, 13:08

Ciekawe te koncepcje, warte analizy.
Tylko wspomnę na marginesie, że prototyp nie ma być uniwersalny, on ma być dla mnie - nie potrzebuję bagażnika, napęd chcę mieć blisko pleców.
Jeśli ktoś kiedykolwiek będzie coś podobnego budował np na sprzedaż to rzeczywiście może myśleć o uniwersalności ale nie ja...

der, po oblocie jako PPG mam bardzo dużo pracy, żeby to latało jako dron i perfekcyjnie się stabilizowało dodatkowo to nie jest już zabawka i trzeba bardzo starannie zadbać o bezpieczeństwo - w tym czasie równolegle będę myślał biorąc wszystkie za i przeciw Waszych podpowiedzi i sugestii.

Projekt potrzebuje jeszcze bardzo dużo czasu na dorośnięcie do zrzutu z uprzęży swobodnej.

W pierwszym etapie muszę jakkolwiek oderwać się od ziemi i zrobić pomiary (prąd, wznoszenie etc.) w celu dobrania odpowiednich baterii.
Dopóki napęd jest "na stole" to kalkulacje są czysto teoretyczne.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 06 grudnia 2019, 13:47

Gdyby jeszcze ktoś szukał inspiracji to jeszcze trzy zdjęcia: trajka z silnikiem ciągnącym (projekt nieskończony) napęd w układzie klasycznym którego też można było zrzucać (projekt nieskończony) i tablica przyrządów napędu odrzucanego.

Widok z boku.jpg
Widok z boku.jpg (45.16 KiB) Przejrzano 5685 razy

Naped rama 2007.JPG
Naped rama 2007.JPG (23.7 KiB) Przejrzano 5685 razy

PICT0206.JPG
PICT0206.JPG (125.8 KiB) Przejrzano 5685 razy
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: der » 06 grudnia 2019, 13:52

Trajka z silnikiem ciągnącym :) A mi to wygląda na klatkę samolotu. Skrzydła ogon, statecznik klapy i ziuuu. na drugim zdjęciu widzę drona. Chowa się skubany, jedno silnikowiec. Wyższa technologia.

Awatar użytkownika
micro
Posty: 916
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 7
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: micro » 06 grudnia 2019, 14:22

...Kolega Marcin Wiązania zrobił mi nawet fajny wskaźnik z zegarami...

No popatrz Pan jaki ten Świat mały :).
Nie znam go osobiście, ale Marcin pisał artykuły i opisywał projekty w AVT, które zawsze były bardzo ciekawe :D .
Sorry za ten offtop.
Roman Michalak

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: prokopcio » 06 grudnia 2019, 14:32

z trajkami mimo swoich zalet (można zneutralizować wyważenie i targać spore aku, masa przestaje mieć znaczenie) trochę może być problem lotu jako dron, już mam cały ciężar nad śmigłami co pogarsza w znacznym stopniu stabilizację. O ile możliwe jest stabilne latanie z długą tyczką nad dronem to jednak miałbym obawy o stabilizację po zrzucie.

Właśnie przymierzyłem moją uprząż PPG i będzie to banalnie proste do zamontowania :)

Tymczasem jeden z driverów do silnika przyszedł inny niż pozostałe i muszę poczekać na wymianę a nie ma na stanie :(
Mimo zapewnień sprzedawcy, że ten odpowiednik działa identycznie nie zaryzykuję niesymetrycznej pracy...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 06 grudnia 2019, 14:46

micro pisze:
...Kolega Marcin Wiązania zrobił mi nawet fajny wskaźnik z zegarami...

No popatrz Pan jaki ten Świat mały :).
Nie znam go osobiście, ale Marcin pisał artykuły i opisywał projekty w AVT, które zawsze były bardzo ciekawe :D .
Sorry za ten offtop.

To ten sam :) Kapitał też parę książek o programowaniu sterowników chyba. I jest też dobrym pilotem ppg.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
micro
Posty: 916
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 7
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: micro » 06 grudnia 2019, 14:56

Zbyszek Gotkiewicz pisze:To ten sam :) Kapitał też parę książek o programowaniu sterowników chyba. I jest też dobrym pilotem ppg.

Zgadza się to "Programowanie Mikrokontrolerów w języku BASCOM" :) .
Roman Michalak

Gość

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: Gość » 06 grudnia 2019, 16:25

Hej. Czy możesz podać koszty materiałów poza konstrukcją ( tą jestem w stanie zrobić sam z tego co mam )

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: prokopcio » 06 grudnia 2019, 19:09

Gość pisze:Hej. Czy możesz podać koszty materiałów poza konstrukcją ( tą jestem w stanie zrobić sam z tego co mam )

Brzmi jakbyś chciał budować :) - proponuję poczekać....
koszty przy takich projektach to pojęcie mocno dyskusyjne, mogę podać bez czego się nie obejdzie :
Ceny standardowe u producenta:
silniki 4x 199usd = 3000zł
śmigła komplet 199usd = 750zł
regulatory ESC 4x 119USD = 1850pln
Kontroler lotu z GPS = 300zł

czyli koszt podstawowych elementów to 6000 PLN,
tyle że ja kupowałem pojedyncze elementy z chin na wyprzedażach, albo negocjowałem pokazując do czego toto można kupić prawię za połowę tej ceny ale tak czy inaczej należy doliczyć obciążenia celne w niektórych przypadkach w sumie kilka dodatkowych stówek. ale całość nie przekroczyła 5000zł

Baterii nie wliczyłem bo ich jeszcze nie kupowałem, mam jedynie malutkie do testów, na minutę maksymalnej mocy.
szacuję koszt baterii na 1700zł + ewentualne koszty celne ale to nie jest pewne.

Reszta to budowa z rzeczy które mam w szufladzie i dużo pracy, któej nie potrafię wycenić, kosz zleciłem a jego też możesz samodzielnie wykonać tak jak piszesz.

koszt samych materiałów nowych nie powinien sięgnąć 10tyś ale materiały na drona to nie wszystko ;)
Łukasz Prokop

mariusz7924
Posty: 21
Rejestracja: 07 sierpnia 2017, 09:58
Reputation: 6
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Uczeń

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: mariusz7924 » 07 grudnia 2019, 08:03

Łukasz, spruboj się skontaktować z gościem o nazwisku Thomas Brandstetter. Ma w dorobku kilka ciekawych projektów. Np. Napęd El. Do latania w termice itp. Znajdziesz Go na mordoksiążce.

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: der » 07 grudnia 2019, 12:58

Chyba o tym urządzeniu mowa
Tu ładnie rozbieg widać z kokonem supaira,klasycznym koszem pod spalinówkę i podwieszeniem pod oryginalne karabinki uprzęży.

mariusz7924
Posty: 21
Rejestracja: 07 sierpnia 2017, 09:58
Reputation: 6
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Uczeń

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: mariusz7924 » 07 grudnia 2019, 15:47

On ma tego kilka różnych sposobów i napędów. Odkąd poszedł w komercję, nie można namierzyć jego bloga. Tam było krok po kroku pokazane co robił przez wiele lat. Dużo informacji można znaleźć na niemiecko języcznych forach.

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: der » 07 grudnia 2019, 17:42

Nie można mieć pretensji do człowieka, że to co robił hobbystycznie od lat, postanowił przekuć na swój sposób na życie.
Podoba mi się zestaw z impressem trójką. Rozwiązanie proste, z ruchomymi wyporami pod karabinki.

Jedynkę miał jeszcze trochę przekombinowaną. Z krótkimi wyporami, przeniesionym podwieszeniem. W obu jest jakiś mechanizm na naramiennikach, czyżby zmieniającym pochylenie napędu ?
Załączniki
54515816_1012280845632687_5820221426757533696_o.jpg
54515816_1012280845632687_5820221426757533696_o.jpg (165.97 KiB) Przejrzano 5522 razy
53215250_1012280865632685_5884169615734472704_o.jpg
53215250_1012280865632685_5884169615734472704_o.jpg (116.63 KiB) Przejrzano 5522 razy
54256724_1012280942299344_5576627739475050496_o.jpg
54256724_1012280942299344_5576627739475050496_o.jpg (113.01 KiB) Przejrzano 5522 razy
55450445_1013741995486572_7903483403738021888_o.jpg
55450445_1013741995486572_7903483403738021888_o.jpg (64.55 KiB) Przejrzano 5524 razy

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: PGDron zamiast wyciągarki - Full Size - prototyp

Postautor: prokopcio » 18 grudnia 2019, 09:05

Montaż stały do uprzęży ppg nie stanowiło najmniejszego problemu.
Test jednego śmigła pokazuje jak bardzo ważne dla bezpieczeństwa jest zabezpieczenie przed niesymetrycznym ciągiem.
Test na malutkiej działce w bezwietrzu pokazuje, że będzie możliwość wystartowania klasykiem :)
Ciężar na plecach śmieszny :) można powiedzieć że pomijalnie mały.

Łukasz Prokop


Wróć do „ZPT”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość