Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Przestrzeń dla wszelkiej maści wynalazców, racjonalizatorów i grzebusi.

Moderator: prokopcio

tomp333
Posty: 2
Rejestracja: 02 października 2016, 13:44
Reputation: 0
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: tomp333 » 08 kwietnia 2020, 13:23

prokopcio
Przymierzam się do budowy takiej wyciągarki, czy mogę liczyć na pomoc przy elektronice ? I drugie pytanie,dobrze dobrana średnica bębna dla silnika 14-15KM czyli jaka ?

Tomek

kowalik

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: kowalik » 09 kwietnia 2020, 10:16

Witam.

Piękna wyciągarka. Jednak trochę skomplikowana.

Może znalazł by się ktoś chętny na zbudowanie wyciągarki na bazie skutera, ale jak najprostszej (bez demontażu silnika z ramy), bez elektroniki, jedynie z pomiarem siły holu, obsługiwanej przez operatora i podzielił by się doświadczeniami z budowy tu na forum.
Pewnie kilka osób by skorzystało.

Pozdrawiam, Krzysiek.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 kwietnia 2020, 10:51

Dynamit kiedyś budował i użytkował takie wyciągarki. Nazywały sie Saluto :) Jeśli uważasz, że wyciągarka Prokopcia jest skomplikowana, to chyba nie wiesz jak skomplikowane jest zorganizowanie kompetentnej ekipy do obsługi wyciągarki. Opłaca się to właściwie tylko tam, gdzie prowadzone są szkolenia lub tandemy. Borsk tu jest wyjątkiem, ale tam hole wychodzą dość drogo.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 kwietnia 2020, 11:23

kowalik pisze:wyciągarki na bazie skutera, ale jak najprostszej (bez demontażu silnika z ramy), bez elektroniki, jedynie z pomiarem siły holu, obsługiwanej przez operatora

Łukasz Prokop

kowalik

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: kowalik » 09 kwietnia 2020, 11:54

Doskonale wiem jak działa organizacja holi, ponieważ sam w takim procederze uczestniczyłem.
Mam w pobliżu kawał nieużytku i przede wszystkim teścia na emeryturze, który 30 lat przelatał na szybowcach, więc co nieco wie w temacie...

Dzięki za filmik, o coś takiego mi chodzi.

Czyli linka z uchwytu który trzyma rolki może iść bezpośrednio do np. elektronicznej wagi hakowej i będzie ok?
Jeszcze tylko jaki silnik (pojemnosć, moc) i wcześniej wspomniana magiczna średnica bębna i nie zaśmiecam wątku:)

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 09 kwietnia 2020, 12:02

Wyciągarkowego będziesz musiał wysłać na przeszkolenie. Z kierownika startu ewentualnie możesz zrezygnować jeśli jako pilot będziesz miał uprawnienia na KS. Chyba, że będziecie się w to bawić z teściem we dwóch i nic się nie stanie, to może nikt się nie przyczepi.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 09 kwietnia 2020, 12:23

kowalik pisze:Czyli linka z uchwytu który trzyma rolki może iść bezpośrednio do np. elektronicznej wagi hakowej i będzie ok?

Tak, ale trzeba wyskalować.

prokopcio pisze:Jeszcze tylko jaki silnik (pojemnosć, moc)

Automat 15KM to takie optimum. Nie mniej niż 12KM.

kowalik pisze:i wcześniej wspomniana magiczna średnica bębna

magiczna tylko dla małych mocy.Optymalnie ma zwijać 10m/s dla maksymalnej mocy silnika. Kalkulator się kłania :).
jest to zależne od przełożeń napędu które bywają różne.
Łukasz Prokop

sk91

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: sk91 » 11 kwietnia 2020, 00:36

Wybieram się na kurs (czekamy wszyscy na rozwój sytuacji epidemicznej), znam się na elektronice i z chęcią zabiorę się za taki sam projekt.
Ale to jest nieprawdopodobne i nie mogę zrozumieć w jaki sposób tak skromny i słaby procesor za 5zł może obsłużyć tyle peryferii z tak doskonałym rezultatem.
Zaglądam do programu i nie wierzę że jego wykorzystanie to 30% pamięci a o wydajności to się on bardzo nudzi :oops:
Jak Ty to zrobiłeś ? niesamowite i gdybym nie widział to bym nie uwierzył.

rozmiar manetki z tak dużym zasięgiem też jest imponujący.

BRAWO TY !
po świętach zadzwonię.

Wesołych Życzę
Seba

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: der » 11 kwietnia 2020, 07:22

Napiszę Ci coś jeszcze. Tylko nie zejdź z wrażenia. Program będzie jeszcze uproszczony :)

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 11 kwietnia 2020, 08:37

Dzięki Seba :) jeśli 91 to Twój rocznik to uczyliśmy się programowania w skrajnie inny sposób z czego wynikają różnice w myśleniu.
Ty możesz to samo zrobić znacznie prościej i kilkukrotnie szybciej kosztem wydajności ( potrzebny procesor za 15zł a nie za 5zł ;) takie czasy ) bo Tak się to dziś robi! Ale to nie moja działka.

Czemu ja użyłem tak stary procesor i skomplikowany assembler?
- Bo tylko je dobrze znam i czuję się pewnie.

der pisze:Program będzie jeszcze uproszczony :)

Tylko algorytm odpowiedzialny za hol ;) a to znikomo mała część programu.
Reszta będzie jeszcze trochę rozbudowywana. Brakuje kilku przydatnych opcji.

Seba, zadzwoń/napisz PW !
Zdrowych i Pogodnych Świąt Wszystkim Życzę Też!
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 20 kwietnia 2020, 23:16

Przy okazji wymiany bębna na życzenie kilku osób wrzuciłem wideo ogólne gdzie wszytko jest pokazane co i jak :
Łukasz Prokop

nathir
Posty: 11
Rejestracja: 07 listopada 2019, 16:58
Reputation: 5
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: nathir » 21 kwietnia 2020, 18:41

Dzięki za przesłany filmik, na pewno wielu osobom się przyda.
Pytanie dotyczące nowego bębna - widać, że tym razem solidny sprzęt. Zamawiałeś czy wykonywałeś sam? Jeśli zamówienie - mógłbyś podać rząd wielkości kosztów? I czy była to jedna firma, która wykonała całość? Przy swojej wyciągarce, którą obecnie konstruuję, zastosowałem bęben na bazie felgi od Quad ATV 10" Tył + piasta + dotoczona tuleja dystansowa. Koszt takiego zestawu z toczeniem to około 300zł, a uzyskany efekt to mniej pojemny bęben i na oko - mniej wytrzymały. Mam nadzieję, że się nie rozleci, jak to było za pierwszym razem w Twoim przypadku. Jedynie testy (z obciążeniem ponad nominalnym) zweryfikują. Zastanawiam się po prostu, czy nie lepiej w moim przypadku byłoby zlecić wykonanie podobnego bębna.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 21 kwietnia 2020, 19:57

fabryczne felgi uważam za doskonałe rozwiązanie, lekkie i wytrzymałe. Dla mojego silnika niema felgi bo jest przystosowany do zębatki.
kosztu nie podam bo toczył mi kolega przysługa za przysługę. Sam koszt materiału 300zł. Talerze wycinałem sam bo to moja branża ( u kolegi na maszynie za darmo).
Bęben stalowy znacznie cięższy niż alu. Jak widać coś za coś, bęben przeżyje wyciągarkę.
Łukasz Prokop

nathir
Posty: 11
Rejestracja: 07 listopada 2019, 16:58
Reputation: 5
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: nathir » 22 kwietnia 2020, 21:01

W takim razie czuję się jeszcze zobowiązany, żeby wyprostować dla potencjalnych przyszłych czytających - mam taki sam silnik jak Twój. Tak, normalnie w quadach do tych silników na wałku jest zębatka i potem dopiero napęd na tylną oś przez łańcuch. Jednak kiedy szukałem zębatki natknąłem się przypadkowo na "Piasta koła tył ATV 150-250cc 24 frezy 4x110". W każdym razie właśnie istnieje na rynku piasta pasująca na wałek frezowy do tego silnika. Koszt 60-70zł na dzień dzisiejszy. Sama piasta i felga natomiast do tego nie wystarczy. Potrzebny jest jeszcze dystans między piastą a felgą (o czym wspomniałem dwa posty wyżej). Inaczej nie da rady tego zamontować (felga koliduje z korpusem silnika). Potrzebne jest odsunięcie o około 60mm (niestety dokładnie nie pamiętam w tej chwili). A tak naprawdę jeśli i tak trzeba dotoczyć dystans to zamiast piasty równie dobrze można zastosować zębatkę i odpowiednio to wszystko spasować, by założyć felgę :)

Wadą stosowania felgi jest bardziej zawikłany algorytm układania liny. Felga nie ma stałej średnicy/szerokości w czasie przybywania liny, więc układacz nie chodzi od krawędzi do krawędzi, tylko trzeba to wszystko odpowiednio skoordynować. Obliczeniami lub empirycznie, doświadczeniami. Nie będę tutaj dalej tego drążył, mam nadzieję że uda mi się zakończyć swoją wyciągarkę i wtedy odpowiednio opisać.
Jeszcze raz - świetna robota!

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: der » 22 kwietnia 2020, 21:12

Kombinuj jak podeprzeć tę felgę z drugiej strony bo jeszcze dalej odsunięta rozwali ci przekładnię raz dwa. Lina nigdy się równo nie nawinie, a wtedy felga będzie bić jak diabli.

Jaką masz średnicę tej felgi w miejscu w którym zabiera linę ? Albo po prostu podaj obwód.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 23 kwietnia 2020, 21:51

micro pisze:A film ?, bez filmu się nie liczy... :D .


Dziś mimo termicznego dnia kiepsko z umiejętnościami :(.
Za to 2 dzisiejsze późne hole po których się wykręcałem po pół godzinki pozwoliły mi potwierdzić, że to jest to co chciałem mieć.
logistycznie rozwijanie liny opanowane...
Mogę powiedzieć, że od dziś zaczynam się uczyć latać :)

Dziś smętny filmik na zakończenie :)
W końcu SWOBODA !

Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
micro
Posty: 915
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 7
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: micro » 23 kwietnia 2020, 22:16

To "oblot" wyciągarki zaliczony :D .
Na ile się wycholowałeś ? , słychać, że niezły kominek dopadłeś :) .
Roman Michalak

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: prokopcio » 23 kwietnia 2020, 23:03

micro pisze:Na ile się wycholowałeś
dwa razy pi 350m z 1km liny. Bardzo słabiutkie dziś te hole były.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
micro
Posty: 915
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 17:23
Reputation: 7
Lokalizacja: Poznań
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: micro » 23 kwietnia 2020, 23:10

Nie były wcale takie złe, powiedziałbym tak; nie chciałbym mieć niższych ;) :) .
Roman Michalak

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Zdalnie sterowana wyciągarka MyWinch 2 - Foto/Video relacja

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 23 kwietnia 2020, 23:11

Nie marudź. 350 metrów z kilometra liny to taka norma.
Zbyszek Gotkiewicz


Wróć do „ZPT”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość