Dożywotni glait

Jaki sprzęt wybrać na początek przygody z lataniem.
X253
Posty: 5
Rejestracja: 08 listopada 2023, 11:52
Reputation: 0
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Dożywotni glait

Postautor: X253 » 08 listopada 2023, 13:24

Witam
Po kursie zrobiony nalot niecałe 30 godzin termika-żagiel. Chorwacja-Włochy, Francja.
180wys/90kg,55lat
Ze względu na wiek chciał bym zakupić dożywotniego Glaita. Nie będę się rozwijał o wyższe klasy, rekordy przelotów czy akrobacje.Zależy mi na bezpieczeństwie. Kilka razy w roku poprostu chce trochę polatać. Chciał bym zrobić jeszcze licencję na napęd, ale czy sie uda to nie mam pojęcia.
Prosze o porade;
Trochę poczytałem i moją uwagę przykuły glaity Phi Sonata/sonata 2 (40 komór) i Phi Symfonia (50 komór) Oba skrzydła też pod napęd.
Skrzydła ciężkie o dużej rozpiętość wagowej(raczej przytyje niż schudnę ) Piszą, że mocna tkanina - co by to nie znaczyło.
Sonata w jesiennej promocji 2500e,symfonia 1000e więcej. 10 komór więcej to dużo?
Ewentualnie Polećcie coś innego w podobnych pieniążkach. Mój mentor podpowiada dolne B, ale czy mi to potrzebne?
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dożywotni glait

Postautor: uriuk » 08 listopada 2023, 13:40

Jeśli myślisz o napędzie, to wybór jest tylko jeden: Dudek Universal 1.1.
Jeśli na klasycznym glajcie jest napisane że nadaje się pod napęd, to trochę tak, jakby na butelce szampana było napisane, ze można tym wbijać gwoździe. No bo faktycznie się da, ale sensu w tym tyle samo co w lataniu z napędem glajtem klasycznym.
A tak na marginesie, to mam 2 sztuki Universala 28, jeden nówka sztuka, drugi, tegoroczny, z nalotem 12 godzin za 11700 PLN

X253
Posty: 5
Rejestracja: 08 listopada 2023, 11:52
Reputation: 0
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dożywotni glait

Postautor: X253 » 08 listopada 2023, 14:04

Czytałem dużo o dudku, jest jesień i czasu dużo. Poczekam jeszcze na wypowiedź kogoś nie związanego z dudkiem :P
I tak dzięki za wypowiedź

Kacper
Posty: 1
Rejestracja: 05 kwietnia 2021, 19:48
Reputation: 0
Latam: Też pułapka
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dożywotni glait

Postautor: Kacper » 09 listopada 2023, 08:46

Według mnie dudek to całkiem dobry wybór. Jedyne skrzydło którego używam do latania w termie z silnikiem. Kupowanie czegoś co nie jest samostatkiem do latania silnikowego jest bez sensu. Samostateczność = prędkość i bezpieczeństwo. Universal bardzo mocno przyśpiesza na trymerach i praktycznie nie przyśpiesza na speedzie (co za tym idzie nadaje się też do trajki). Z pewnością to docenisz jak kiedyś mocniej dmuchnie. Jakbyś chciał dłużej pogadać o tym skrzydle to daj znać - wyślę Ci numer w wiadomości prywatnej.

Bulba
Posty: 15
Rejestracja: 06 stycznia 2021, 02:50
Reputation: 3
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Dożywotni glait

Postautor: Bulba » 09 listopada 2023, 09:54

Universal jest świetny do latania napędowego, ale do swobodnego to bardzo bezpieczna drynda. Po Mentorze będziesz się czuł uwsteczniony. Za to ma bezsprzeczną zaletę, że da się go bardzo bezpiecznie rozbujać do 60 km/h, dzięki temu nie ma opcji, żeby go przewiało na żaglu.
Reasumując, na napęd i żagiel rewelka, za to na termikę taki sobie (długie drogi sterowania). Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, to jest bez porównania z niczym innym. W razie W odpuszczasz trymery i robi ci się beton nad głową (bardzo szybki beton).

Piotr Domański
Posty: 697
Rejestracja: 27 stycznia 2017, 09:05
Reputation: 182
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dożywotni glait

Postautor: Piotr Domański » 09 listopada 2023, 16:35

bezpieczna drynda.

To oksymoron
Ostatnio zmieniony 09 listopada 2023, 16:50 przez Piotr Domański, łącznie zmieniany 1 raz.

Piotr Domański
Posty: 697
Rejestracja: 27 stycznia 2017, 09:05
Reputation: 182
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dożywotni glait

Postautor: Piotr Domański » 09 listopada 2023, 16:48

X253 pisze:Witam
Po kursie zrobiony nalot niecałe 30 godzin termika-żagiel. Chorwacja-Włochy, Francja.
180wys/90kg,55lat
Ze względu na wiek chciał bym zakupić dożywotniego Glaita. Nie będę się rozwijał o wyższe klasy, rekordy przelotów czy akrobacje.Zależy mi na bezpieczeństwie. Kilka razy w roku poprostu chce trochę polatać. Chciał bym zrobić jeszcze licencję na napęd, ale czy sie uda to nie mam pojęcia.
Prosze o porade;
Trochę poczytałem i moją uwagę przykuły glaity Phi Sonata/sonata 2 (40 komór) i Phi Symfonia (50 komór) Oba skrzydła też pod napęd.
Skrzydła ciężkie o dużej rozpiętość wagowej(raczej przytyje niż schudnę ) Piszą, że mocna tkanina - co by to nie znaczyło.
Sonata w jesiennej promocji 2500e,symfonia 1000e więcej. 10 komór więcej to dużo?
Ewentualnie Polećcie coś innego w podobnych pieniążkach. Mój mentor podpowiada dolne B, ale czy mi to potrzebne?
Pozdrawiam

Jeśli nie masz przekonania kiedy i czy wogóle zamierzasz latać PPG, kup skrzydło do PG i to najlepiej używane w dobrym stanie. W skrzydłach dolne B czy A jest spory wybór i nie starzeją się one zbyt szybko konstrukcyjnie, po zwiększeniu nalotu i/lub zrobieniu kursu PPG łatwiej będzie Ci podjąć właściwą decyzję jakie skrzydło docelowo jest Ci potrzebne.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dożywotni glait

Postautor: uriuk » 09 listopada 2023, 18:25

Piotr Domański pisze:
bezpieczna drynda.

To oksymoron


Latałem kiedyś na glajcie DHV 3 który był niesamowitą dryndą.
Atest bezpieczeństwa nie określa "lotności" skrzydła, tylko sposób wychodzenia ze stanów niebezpiecznych.

elyaneck
Posty: 28
Rejestracja: 04 stycznia 2016, 18:26
Reputation: 17
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dożywotni glait

Postautor: elyaneck » 09 listopada 2023, 19:47

Cześć,

Latam od 23 lat, ostatnio prawie tylko z napędem, średnio 40-50h rocznie. Właśnie się zorientowałem, że Universala mam już od 2017 roku :D ... i nie zauważyłem żadnego zużycia. Wcześniej latałem na Swing Arcus, Air-Sport Chinook i Ozone Buzz... Universal to najlepsze skrzydło z tej paczki, również w kontekście latania swobodnego do którego chciałbym wracać (w tym roku ze 30 minut ;) ). Potwierdzam wszystkie poprzednie opinie na temat tego skrzydła. Jeśli chcesz latać PPG, to tylko skrzydło samostateczne... do dzisiaj żałuję że przesiadłem się tak późno.

Przy moich lotach PPG:
https://paramotors.xcontest.org/world/p ... e:elyaneck

... brakuje mi troszkę ekonomi przy dużych prędkościach, więc muszę wybierać: albo długi lot, albo szybki... chociaż i tak najlepsza ekonomia w l/km jest przy trymerach lekko odpuszczonych (na 6-9). Troszkę mnie kusi żeby przeskoczyć o poziom wyżej, ale jak jestem daleko od domu i zaczynają się turbulencje, to cieszę się że mam betonowe skrzydło.

Jeżeli będziesz latał ponad 60% czasu swobodnie, to może faktycznie lepiej kupić skrzydło do PG, ale nie aż tak bardzo ze względu na parametry lotu Universala (które są również świetne bez napędu), lecz ze względu na majtające w powietrzu trymery, ciężkie i toporne taśmy nośne + praktycznie nieefektywny speed -> drobnostki które chciałoby się zmienić w PG ale są zaletami w PPG.

Moim zdaniem powinieneś przed kupnem skrzydła zrobić kurs PPG i sprawdzić czy to dla Ciebie (jeśli nadal to bierzesz pod uwagę). Jak wsiąkniesz w PPG to głównie godziny będziesz robił w ten sposób i Universal będzie najlepszym wyborem... a latanie swobodne będzie jedynie wisieńką na torcie od czasu do czasu :) . Jak Ci warkot silnika przeszkadza i spokój w powietrzu wieje nudą, to kupuj skrzydło klasyczne.

Pozdrawiam
Janusz Kruszelnicki

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dożywotni glait

Postautor: uriuk » 09 listopada 2023, 19:56

Genialność Universala polega na tym, że on jest szybszy bez speeda niż wiekszość glajtów naa speedzie. Speed zmniejsza kąt natarcia, a co za tym idzie zwieksza podatność na podwinięcia, a trymer Universala, nie dość że potężnie przyspiesza, to dodatkowo ustatecznia skrzydło. Nie słyszałem o żadnym przypadku poskładania Universala na odpuszczonych trymerach. Ale coś za coś. Ma długie drogi sterowania i tego nie da się obejść.

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dożywotni glait

Postautor: matgaw » 10 listopada 2023, 11:23

elyaneck pisze:Przy moich lotach PPG:
https://paramotors.xcontest.org/world/p ... e:elyaneck

... brakuje mi troszkę ekonomi przy dużych prędkościach, więc muszę wybierać: albo długi lot, albo szybki... chociaż i tak najlepsza ekonomia w l/km jest przy trymerach lekko odpuszczonych (na 6-9). Troszkę mnie kusi żeby przeskoczyć o poziom wyżej, ale jak jestem daleko od domu i zaczynają się turbulencje, to cieszę się że mam betonowe skrzydło.

Potwierdzam co napisałeś. A patrząc na Twoje loty - przesiądź się na Hadrona 3 to otworzą Ci się oczy jeśli chodzi o ekonomię :D

Przestaniesz dobierać prędkość ze względu na długość lotu / paliwo - a zaczniesz w stosunku do tego, jak bardzo chcesz by Ci było zimno w twarz ;)

Jeśli chodzi o Universala - moim zdaniem on w turbulencji mocno przekazuje zawirowania powietrza na uprząż (czuć "uderzenia" jak się leci przez turbulencje). W porównaniu do niego - Niviuk Qubik czy Hadron 3 lecą bardziej spokojnie, tzn. wytłumiają te wrażenia.

Przy czym Qubik leci bardziej po prostej (sam stabilizuje kierunek), a Hadron 3 jest zwrotniejszy i w związku z tym niekontrolowany będzie zbaczał z kursu i wymaga już korekt.

Universal ma bardzo długie drogi sterowania - robienie nim ciasnych zakrętów czy próba wprowadzania w wingovery nie są przyjemne. Za to w locie po prostej można zapomnieć o sterówkach. Jego prędkość na otwartych trymerach potrafi zawstydzić wiele bardziej zaawansowanych skrzydeł.

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4139
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dożywotni glait

Postautor: uriuk » 10 listopada 2023, 11:56

Te długie drogi sterowania są cena za jego uniwersalność. Po prostu sterówka ustawiona na tryb niesamostateczny, musi mieć luz skoku równy podniesieniu się krawędzi spływu do położenia samostatecznego.
Nie da się zrobić innego Universala o krótkich drogach sterowania. Jeśli producent twierdzi, że zrobił skrzydło uniwersalne, które ma krótkie drogi starowania, to łże. Zrobił skrzydło klasyczne, którym od duzej biedy da się polecieć z napędem. Takie skrzydło będzie koszmarnie powolne, dając właścicielowi dużo czasu na rozmyślania, po co właściwie kupił ten wynalazek.
Przykład z własnej praktyki: wiatr przy ziemi 2,5 m/s, wiatr na 50 m 8,5 m/s (częsty przypadek wieczorem). Startujemy w 2 skrzydła: Nemo i Universal.
Pod wiatr Nemo leci 5,5 km/h a Universal 28 km/h, czyli PIEĆ RAZY szybciej. A na lotnisko trzeba jakoś wrócić.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dożywotni glait

Postautor: prokopcio » 11 listopada 2023, 11:44

Przychodzi facet do Dudka i chce kupić glajta który wystarczy mu dożywotnio,
Pan Piotr podaje mu coś z półki : będzie Pan zadowolony.
Za tydzień przychodzi z reklamacją, że zrobił ledwo dwa dupozloty i już coś tam się roztargało.

No wie Pan... Tamtego dnia co Pan przyszedł bardzo źle Pan wyglądał.
Łukasz Prokop

Adampol
Posty: 24
Rejestracja: 25 listopada 2019, 22:09
Reputation: 11
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dożywotni glait

Postautor: Adampol » 16 listopada 2023, 18:31

4 lata temu też tak myślałem. Zrobiłem kurs PG, miał być kolejny na ppg, ale się zakochałem w lataniu swobodnym. Widziałem dwa razy universala w termice - słabiutko. Później pilot kupił skrzydło do swobodnego i od razu zaczął latać, a do napędu samostatek.
Polataj swobodnie na skrzydle do tego stworzonym (używane dolne B) i zobaczysz czy to dla Ciebie. Na napęd zawsze jest czas.

X253
Posty: 5
Rejestracja: 08 listopada 2023, 11:52
Reputation: 0
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dożywotni glait

Postautor: X253 » 17 listopada 2023, 20:33

Adampol pisze: Na napęd zawsze jest czas.

Chyba nie czytałeś dokładnie mojego pierwszego posta :D

Vogel

Re: Dożywotni glait

Postautor: Vogel » 17 listopada 2023, 23:27

Advance Epsilon. Porządny materiał i będzie trzymać wartość, w razie jakbyś chciał sprzedać lub wymienić


Wróć do „Sprzęt”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość