Wykresy pokazujace osiagi na holu

Latanie bezsilnikowe
Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 16 września 2016, 11:00

Znalazłem w komputerze i może się przydadzą przy dyskusjach na temat wysokości i długości holu. Na wykresach jest przyjęta długość holu 1000 metrów. Poniżej seria wykresów, ale za opisy głowy nie dam :)



Obraz 019.gif
Obraz 019.gif (3.75 KiB) Przejrzano 10724 razy

Prędkość wznoszenia w zależności od predkości wiatru. Wind w 0m/s, 3,2 m/s, 5,5 m/s. X - odległość od wyciągarki, Y - Vh czyli prędkość wznoszenia. Prawdopodobnie kolory na wykresie powinny być odwrotnie niż są.

Obraz 018.gif
Obraz 018.gif (3.51 KiB) Przejrzano 10724 razy

Szybkość zwijania liny w zależności od prędkości wiatru. X - odległość paralotni od wyciągarki, Y - V zwijania.

Obraz 017.gif
Obraz 017.gif (4.51 KiB) Przejrzano 10724 razy

Trajektoria lotu przy różnej prędkości wiatru. X - odległość paralotni od wyciągarki, Y - wysokość holu. Jak widać zbyt bliskie podlatywanie do wyciągarki nie opłaca się. W praktyce to trzeba się wyczepiać jak wyciągarka wchodzi nam między nogi.

Obraz 016.gif
Obraz 016.gif (5.42 KiB) Przejrzano 10724 razy

Maksymalna wysokość holu przy różnych prędkościach wiatru. w - prędkość wiatru, X - odległość od wyciągarki ( w tym wypadku do 2 km holu) Y - wysokość holu w km.

Obraz 015.gif
Obraz 015.gif (5.71 KiB) Przejrzano 10724 razy

Ilość nawiniętej liny w zależności od doskonałości skrzydeł.

Obraz 014.gif
Obraz 014.gif (5.75 KiB) Przejrzano 10724 razy

Ilość nawiniętej liny bez wiatru w zależnosci od doskonałości skrzydeł.

Obraz 013.gif
Obraz 013.gif (6.13 KiB) Przejrzano 10724 razy

Maksymalna wysokość holu z zależności od doskonałości skrzydeł.

Obraz 012.gif
Obraz 012.gif (5.86 KiB) Przejrzano 10724 razy

Maksymalna wysokość holu w bezwietrzu w zależności od doskonałości skrzydeł.

Obraz 011.gif
Obraz 011.gif (5.76 KiB) Przejrzano 10724 razy

Maksymalna prędkość wznoszenia w zależności od doskonałości skrzydeł.

Obraz 010.gif
Obraz 010.gif (1.06 KiB) Przejrzano 10724 razy

Wektory, które pewnie służyły jako podstawa do obliczeń.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4141
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: uriuk » 16 września 2016, 11:06

Te wykresy sa niejasne, brakuje dokladnego opisu co jest na ktorej osi. Dorzuc jakas legende do obrazkow

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 16 września 2016, 11:45

Wiem ze brakuje opisu, ale teraz nie mam czasu.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 16 września 2016, 20:50

Tylko do wiadomości, że dałem opisy do wykresów. Dzięki nim powinny sie skończyć dyskusje na temat wysokości holu w danych warunkach. Oczywiście wykresy dotyczą wyciągarek stacjonarnych.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4141
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: uriuk » 16 września 2016, 21:12

nie ma najwazniejszego, tzn wykresu wysokosci holu w zaleznosci od sily ciagu

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 17 września 2016, 00:21

A ja się cieszę z tego co znalazłem :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: der » 17 września 2016, 08:35

kawał porządnej nikomu nie potrzebnej roboty :)

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 17 września 2016, 09:18

E tam niepotrzebnej. Trzeba tylko przeczytać wykresy. Wtedy będzie wiadomo że nie ma możliwości holowania się w bezwietrzu powyżej 400 metrów i że ciągnięcie za sterówki które psuje doskonałość nie powoduje wzrostu wysokości holu. I że wyczynowego holują się wyżej niż materace. I że najważniejszym czynnikiem wpływającym na wysokość holu jest wiatr.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 17 września 2016, 09:26

A. Na wykresie Trajektoria lotu dobrze widać ze nie ma sensu wlatywać za bardzo nad wyciągarkę.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: prokopcio » 17 września 2016, 11:34

[quote="der"]kawał porządnej nikomu nie potrzebnej roboty :)[/quot] Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem, przeszukałem pół świata żeby zdobyć podobne wykresy konstruując wyciągarkę czy informacje, niestety nie udało mi się zdobyć żadnych... Wyliczanie samemu (za co się zabrałem) to dość ciężkie zadanie (zbyt wiele zmiennych) ale do oszacowania zgrubnego zapotrzebowania na moc minimalną wystarczyło. Jedynie mogę potwierdzić patrząc na wykresy, że dość mocno pokrywają się z moimi spostrzeżeniami z praktyki, która to wszystko weryfikuje jak już się fizycznie ciągnie linę :), co prawda przy 10m/s nie próbowałem ale wtedy nie ma potrzeby zwijania liny ;)

Tak, wiatr najbardziej pomaga w uzyskaniu wysokości.

Szkoda że tak późno ale może komuś się przyda.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: prokopcio » 17 września 2016, 13:33

Pierwszy wykres coś mi nie pasuje, prędkość wznoszenia w rzeczywistości bez wiatru jest mniejsza niz pod wiatr... na wykresie chyba ktos pomylił kolory
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 17 września 2016, 14:37

Wygląda na to, że masz rację. Dodałem zdanie w opisie zwracające uwagę na pomyłkę.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: prokopcio » 17 września 2016, 22:58

jak już masz ochotę popoprawiać opis to wydaje mi się, że :

1. na pierwszych wykresach gdzie jest X na osi poziomej to nie jest
Zbyszek Gotkiewicz pisze:...X - odległość od wyciągarki...

tylko odległość glajta od startu [ w km ] przy założeniu że wyciągarka jest 1km od startu.

2.na dalszych wykresach gdzie na osi poziomej jest f jest to odległość wyciągarki od startu.

nie jestem 100% pewien ale wtedy te wykresy się kleją kupy oprócz ostatniego, którego nie rozumiem w ogóle, wydaje mi się, że Vh_max jest osiągane w początkowej fazie holu więc niema znaczenia odległość od wyciągarki...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 17 września 2016, 23:14

Trzeba by odgadnąć co to jest f na osi X.
Zbyszek Gotkiewicz

Jarek
Posty: 142
Rejestracja: 04 stycznia 2016, 11:23
Reputation: 19
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Jarek » 19 września 2016, 09:11

Na ostatnim wykresie na osi poziomej jest nie tyle odległość wyciągarki od startu, co glajta od startu (pozioma składowa). W momencie startu prędkość wznoszenia jest największa (w tym wypadku 2km). Później stopniowo maleje, by w odległości 200-300m od wyciągarki (pozioma składowa) spaść do zera.

Pozdrawiam
Jarek

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: prokopcio » 19 września 2016, 18:18

Jarek pisze:Na ostatnim wykresie na osi poziomej jest nie tyle odległość wyciągarki od startu, co glajta od startu...

jak już to glajta od wyciągarki wtedy w miarę by się zgadzało... ale i tak jak przeglądałem te wykresy to tak jak uriuk napisał przydałby się porządniejszy opis, np. w różnych przypadkach owe "f" co innego oznacza (chyba).
Łukasz Prokop

Jarek
Posty: 142
Rejestracja: 04 stycznia 2016, 11:23
Reputation: 19
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: Jarek » 20 września 2016, 09:01

prokopcio pisze:
Jarek pisze:Na ostatnim wykresie na osi poziomej jest nie tyle odległość wyciągarki od startu, co glajta od startu...

jak już to glajta od wyciągarki wtedy w miarę by się zgadzało...


Tak, oczywiście.

Pozdrawiam
Jarek

Awatar użytkownika
starry
Posty: 391
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 18:17
Reputation: 60
Lokalizacja: Blisko Klina
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: starry » 20 września 2016, 23:02

Ostatnio ktoś zapłacił za hol na 600 m, ale że został wyciągnięty na 300 postanowił się nie wypinać bo warunki umowy nie zostały wypełnione ... został wezwany do zapłaty kolejnych 50 zł za naprawę ciętej liny :)
Darecki -starry
------------------------------
http://glajtem.pl

Awatar użytkownika
der
Posty: 1878
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 10:02
Reputation: 719
Lokalizacja: EPOM
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: der » 21 września 2016, 09:16

starry pisze:Ostatnio ktoś zapłacił za hol na 600 m, ale że został wyciągnięty na 300 postanowił się nie wypinać bo warunki umowy nie zostały wypełnione ... został wezwany do zapłaty kolejnych 50 zł za naprawę ciętej liny :)


To raczej do wątku "HUMOR" się nadaje.
Bo nie znam miejsca gdzie płaci się z góry za hol i nie znam miejsca, gdzie ktokolwiek nawet w żartach przystałby na taki wymóg.

Awatar użytkownika
starry
Posty: 391
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 18:17
Reputation: 60
Lokalizacja: Blisko Klina
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Kontakt:

Re: Wykresy pokazujace osiagi na holu

Postautor: starry » 21 września 2016, 19:26

Humor napisany przez życie ;)
Darecki -starry
------------------------------
http://glajtem.pl


Wróć do „PG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość