Zdarzenia 2021

[Imodi]

Witam. Czy jest tu ktoś lub zna ktoś jakiegoś naocznego świadka wypadku lotniarza w Mieroszowie dnia 15 sierpnia 2021?

[Blazej]

Witam. Czy jest tu ktoś lub zna ktoś jakiegoś naocznego świadka wypadku lotniarza w Mieroszowie dnia 15 sierpnia 2021?

Zrzut ekranu 2021-08-28 o 09.22.01.png (104.45 KiB) Przejrzano 5168 razy

[Imodi]

Witam. Czy jest tu ktoś lub zna ktoś jakiegoś naocznego świadka wypadku lotniarza w Mieroszowie dnia 15 sierpnia 2021?

Zrzut ekranu 2021-08-28 o 09.22.01.png

Hej, to jest opis z Facebooka czy z jakiegoś forum ? Bo nigdzie tego wątku w necie nie mogę znaleść

[Blazej]

Z fb

[Gość]

Skrzyczne dziś, podejście do lądowania na kajmówce. Nie znam szczegółów, podobno złamanie kompresyjne kręgosłupa. Znany pilot na glajcie akro.

[JakubM]

4 września br, kurs SIV nad Zalewem Paczkowski

Pilot: 25h nalotu w tym ostatnie 2h na nowym BDG Base 2 (przesiadka z Nemo XX) i uprzęży Soul.

Podczas wykonywania ćwiczenia z autorotacji w prawo na komendę "lewa" tak mocno pociągnął lewą sterówkę że wylądował nad skrzydłem luzując wszystkie liny, przeleciał obok skrzydła i wpadł w mocną rotację w lewo. Zrobiło się nisko, padła komenda "paka" którą pilot poprawnie wykonał.

Wodowanie bez uszkodzeń sprzętu czy ciała, ale psychika koledze siadła i po pierwszym ćwiczeniu przerwał kurs.

Mam nadzieję, że dojdzie do siebie i wróci do latania.

[fotolot]

"..psychika koledze siadła i po pierwszym ćwiczeniu przerwał kurs.

Mam nadzieję, że dojdzie do siebie i wróci do latania.

Tak przeciez robi ok. 90% poczatkujacych paralotniarzy po pierwszych konfrontacjach z sytuacjami, ktore przerastaja ich stan wiedzy o sytuacjach niebezpiecznych i pierwsze banalnie latwe doswiadczenia. Zazwyczaj przychodzac po rozum do glowy, rezygnuja definitywnie z tego(jak smutne statystyki coraz czesciej potwierdzaja) smiertelnie niebezpiecznego hobby.
Czy kolega jest Twoim nieprzyjacielem ze z nadzieja chcialbys aby mimo wszystko jednak nie ocknal sie i nadal tkwil w tym niebezpiecznym uzaleznieniu?

[JakubM]

Kolegę widziałem pierwszy raz w życiu - odniosłem wrażenie, że latanie mu sprawia przyjemność. Życzę mu by korzystał z tej przyjemności w bezpieczny sposób.

[ciacholot]

Base jest kotkiem w spokojnym powietrzu i gładkim lataniu, ale nie można mieć złudzeń. To już 5,7 i potrafi pięknie latać. Jak dla mnie nie bardzo ustępuje większym wydłużeniom. Tu jednak trzeba uważać bo jak zaczyna się coś dziać to temu "kotku" pazury wyłażą i to ostre. Trzeba dokładnie i szybko reagować mimo, że to B. Nie wiem czy po Nemo to najlepszy wybór. Chyba raczej nie. Nalot trzeba mieć i lepiej by było coś do max 5,5.

[JakubM]

Base jest kotkiem w spokojnym powietrzu i gładkim lataniu, ale nie można mieć złudzeń. To już 5,7 i potrafi pięknie latać. Jak dla mnie nie bardzo ustępuje większym wydłużeniom. Tu jednak trzeba uważać bo jak zaczyna się coś dziać to temu "kotku" pazury wyłażą i to ostre. Trzeba dokładnie i szybko reagować mimo, że to B. Nie wiem czy po Nemo to najlepszy wybór. Chyba raczej nie. Nalot trzeba mieć i lepiej by było coś do max 5,5.

Ja bym tu nie obwiniał skrzydła tylko znaczną nadreakcję pilota. W tym ćwiczeniu zazwyczaj wystarczy przenieść ciężar ciała lub delikatnie zaciągnąć sterówkę - tutaj sterówka najwyraźniej poszła pod tyłek i tam została.

[AndRand]

Podczas wykonywania ćwiczenia z autorotacji w prawo na komendę "lewa" tak mocno pociągnął lewą sterówkę

Pewnie to analizowaliście wieczorem, ale mi się zdaje, że to były dopiero klapy na speedzie (jego druga sesja), które mu wychodziły bardzo dynamicznie.

Ps. Czy tutaj w Zdarzeniach będzie umieszczana każda paka na SIV-ie?

[uriuk]

Zakres pracy sterowek materaca i skrzydla o wydluzeniu 5,7 jest zdecydowanie inny. Cos, co jest pożądane na materacu, na 5.7 bedzie nadreakcją.

[AndRand]

Base jest kotkiem w spokojnym powietrzu i gładkim lataniu, ale nie można mieć złudzeń. To już 5,7 i potrafi pięknie latać. Jak dla mnie nie bardzo ustępuje większym wydłużeniom. Tu jednak trzeba uważać bo jak zaczyna się coś dziać to temu "kotku" pazury wyłażą i to ostre. Trzeba dokładnie i szybko reagować mimo, że to B. Nie wiem czy po Nemo to najlepszy wybór. Chyba raczej nie. Nalot trzeba mieć i lepiej by było coś do max 5,5.

Moim zdaniem nienajlepszym wyborem był SIV po 2,5h na tym skrzydle. Gdyby trochę lepiej poznał to skrzydło w spokojnych warunkach to by może nie nadreagowywał. Bo po 20h nie powinno być za ostre.

Ja akurat prosto po kursie wziąłem Mentora (5,5) i nie miałem z nim szczególnych atrakcji. Może ja jestem przypadek szczególny bo po szkoleniu na lotniach nie znam pojęcia "latanie pasywne" - tam jak wyrwie sterownicę to po zawodach, więc u mnie skrzydło zawsze było pilnowane.

[uriuk]

Pieciu na szesciu uczestnikow rosyjskiej ruletki twierdzi ze to bardzo bezpieczna zabawa.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Podczas wykonywania ćwiczenia z autorotacji w prawo na komendę "lewa" tak mocno pociągnął lewą sterówkę

Pewnie to analizowaliście wieczorem, ale mi się zdaje, że to były dopiero klapy na speedzie (jego druga sesja), które mu wychodziły bardzo dynamicznie.

Ps. Czy tutaj w Zdarzeniach będzie umieszczana każda paka na SIV-ie?

A jak inaczej chcesz ocenić wartość treningów bezpieczeństwa?

[Jarek]

Zakres pracy sterowek materaca i skrzydla o wydluzeniu 5,7 jest zdecydowanie inny. Cos, co jest pożądane na materacu, na 5.7 bedzie nadreakcją.

Wielu pilotów też ma pewnie spory zgryz z tym wydłużeniem. Bo z jednej strony ogólna zasada jak najbardziej słuszna: im większe wydłużenie, tym bardziej wymagające skrzydło i pewnie też drogi sterowania krótsze, itd. Ale tu nagle w grupie skrzydeł popularnych mamy przykładowo takie:
1) MENTOR 6 Light - Trzyrzędowiec| Cele:59 | Wydłużenie: 5,43 | Waga: 4,2kg - Rozmiar S - 80-100kg (EN/LTF B) - Powierzchnia 26,2m2
https://www.nova.eu/pl/skrzydla/mentor-6-light/
Opis ze strony www: "Pomimo, iż jest to skrzydło klasy EN B to nie nadaje się ono dla początkujących pilotów i tylko w ograniczonym zakresie dla osób latających okazjonalnie"
2) GIN SPRINT 3 - Cele:54 | Wydłużenie: 5,7 | Waga: 4,15kg - Rozmiar S - 75-95kg (EN/LTF B) - Powierzchnia 24.88m2
https://gingliders.pl/paralotnie/sprint-3/
Określone przez producenta jako średnie "B" - Opis ze strony www: "Latanie jest mało wymagające i wygodne"

W moim odczuciu SPRINT 3 jest mniej podatny na nadreakcję, niż MENTOR 6 Light... Ale może trochę mało jeszcze latałem na Mentorze, bo tylko 2h, na Sprincie ok. 70h. Moim zdaniem Sprint ma zdecydowanie dłuższe drogi sterowania i żeby nim szybko skręcić, trzeba dołożyć sporo sterówki. Mentor chodzi za ręką, jak młoda baletnica.

Niestety dróg sterowania producenci oduczyli się podawać... Nie wiem, dlaczego.

I jak tu się w tym ma odnaleźć zwykły zjadacz chleba? Jak zapyta instruktora, to ten mu powie, że i tak najlepszy jest (np.) Niviuk, - bo on tym akurat handluje

Pozdrawiam

[JakubM]

Podczas wykonywania ćwiczenia z autorotacji w prawo na komendę "lewa" tak mocno pociągnął lewą sterówkę

Pewnie to analizowaliście wieczorem, ale mi się zdaje, że to były dopiero klapy na speedzie (jego druga sesja), które mu wychodziły bardzo dynamicznie.

Ps. Czy tutaj w Zdarzeniach będzie umieszczana każda paka na SIV-ie?

A jak inaczej chcesz ocenić wartość treningów bezpieczeństwa?

Nie wiem jak na podstawie tego zdarzenia chcesz oceniać wartość treningów SIV w ogóle. Nie taka była moja intencja. Moją intencją było pokazanie problemu gdzie w prostej i bezpiecznej sytuacji nadreakcja pilota doprowadziła znacznie bardziej niebezpiecznej sytuacji i w ostatecznie do konieczności rzucenia paczki. Może ktoś kto to przeczyta w podobnym przypadku nie szarpnie tak mocno za sterówę, albo przynajmniej zanim szarpnie to sprawdzi jak jego nowe skrzydło na takie szarpnięcie reaguje.

[AndRand]

A jak inaczej chcesz ocenić wartość treningów bezpieczeństwa?

Każdy powinien się liczyć z paką na kursie SIV.

Dokładnie dlatego każdy podczas kursu łączy zapas z taśmą kwadratem, żeby nie zużywać połączenia taśma-taśma. Taką ewentualność każdy bierze pod uwagę.
Wystarczy lekko spóźnić reakcję lub zareagować za mocno i wchodzą atrakcje, przy których paka jest zalecanym wyjściem. Więc trudno mówić tu o zdarzeniu, w sensie nieoczekiwanego wypadku, raczej awaryjnego lądowania. To jakbyś ćwiczył lądowanie helikopterem autorotacją i każde ćwiczenie odnotowywał jako zdarzenie - w normalnym locie to jest zdarzenie, ale jeśli to ćwiczysz to jest to ćwiczone lądowanie awaryjne.

Zdarzeniem jest wypadek z uszczerbkiem na zdrowiu - czyli na przykład wodowanie bez zapasu, przed czym instruktor na wstępie długo ostrzega. Zderzenie z wodą w rotacji może połamać.

[JakubM]

Zdarzeniem jest wypadek z uszczerbkiem na zdrowiu - czyli na przykład wodowanie bez zapasu, przed czym instruktor na wstępie długo ostrzega. Zderzenie z wodą w rotacji może połamać.

Czy możesz wskazać skąd taka definicja i gdzie w tym wątku umówiliśmy się, że zdarzenie definiujemy tak jak to podajesz?

[Zbyszek Gotkiewicz]

Jeśli jest dużo przypadków ratowania się na SIV za pomocą zapasu lub nawet uczestnik nie zdążył go użyć, to znaczy że procedura nauczania jest zła i trzeba ją zmienić albo zrezygnować ze szkolenia.