Nie tylko dla początkujących

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Nie tylko dla początkujących

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: matgaw » 05 stycznia 2023, 16:30

Bez ogródek powiem że najważniejsze informacje czuć dupą, a w drugiej kolejności sterówkami :) Detale czy dotykamy palcem czy half wrap to już chyba tylko do bicia rekordów świata ;)

Może jeszcze uściślę:

Najważniejsze decyzje co do tego gdzie lecieć, co się dzieje w powietrzu - dupa

Detale jak pociągać za sterówki żeby nie dostać klapki i się za mocno nie miotać - sterówki

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: ciacholot » 05 stycznia 2023, 13:25

Ja uważam, że lata się i czuje się całym organizmem. Większość rzeczy ogarnia się ruchami zupełnie bezwiednie, automatycznie. Nawet nie bardzo można to zauważyć i tym samym o tym opowiedzieć. Podejmowanie decyzji o pociąganiu za sterówki też dzieje się w automacie. Każdy jak startuje to przecież nie kalkuluje tego w ten sposób, że "a teraz pociągnę prawą , albo nie, lepiej lewą". Na to składa się wszystko co do nas dociera. To co widzimy, to co słyszymy, to czego się spodziewamy, to że nam taśmy pracują, to że zwalniamy, albo że zmienia się kąt natarcia i tylko sobie wmawiamy, że decyzja z tego palca jednego idzie bo on tam czuje jakieś cuda. Zwykłe przyzwyczajenie...
Albo czujesz organizmem, albo nie czujesz. Jak nie czujesz to latasz "zerojedynkowo". Wtedy raczej zloty i napęd. Enter.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: uriuk » 05 stycznia 2023, 10:20

Widziales kiedys tandem z frontkontenerem?

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 stycznia 2023, 10:16

uriuk pisze:Miaalem identyczna sytuacje z zapasem, ale ze paczka byla po prawej stronie, to nie dalem rady jej rzucic. Cale szczescie skrzydlo wyszlo samo na wysokosci 50 m.

Gdybyś miał frontkontener tak jak mój kolega to byś mógł rzucić drugą ręką.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: uriuk » 05 stycznia 2023, 09:57

Miaalem identyczna sytuacje z zapasem, ale ze paczka byla po prawej stronie, to nie dalem rady jej rzucic. Cale szczescie skrzydlo wyszlo samo na wysokosci 50 m.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 05 stycznia 2023, 09:16

Żeby coś czuć tym palcem to trzeba nim naciskać na linkę co daje jakąś informację. Oczywiście nie jestem zwolennikiem tej metody czucia skrzydła gdyż generalnie zgadzam się ze zdaniem odrębnym Marka a dodatkowo mój kolega zbyt mocno naciskał na linkę palcem i go odmroził. Co ciekawe ten sam kolega miał wywichniętą prawą rękę w barku po odstrzeleniu połówki. Gdyby trzymał uchwyt jak kółek to przy takim wystrzale uchwyt by mu wyrwało a ponieważ przełożył dłoń to ręka się zakleszczyła. Musiał rzucić paczkę i musiał to robić drugą ręką co było dość trudne. Teraz już nie przekłada rąk przez uchwyty. Są jeszcze inne opowieści na ten temat, ale dla ludzi z wyobraźnią tą jedna powinna wystarczyć.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: tooosh » 05 stycznia 2023, 01:48

marek mastalerz pisze:Zgłaszam zdanie odrębne :)


Mam podobne, ale stwierdziłem, że nie będę o tym pisał, żeby samemu sobie nie zaprzeczać. Może coś czuję, może robię to podświadomie, a może nie mam co zrobić z tym palcem. W każdej rękawiczce mam wytarte palce wskazujące od opierania o linkę.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: marek mastalerz » 05 stycznia 2023, 01:23

Zgłaszam zdanie odrębne :)
Według mnie trzymanie palca na lince nie daje żadnych informacji. Informacje idą przez linkę w taki sposób, że cała linka idzie do góry lub do dołu i odczuwamy to ruchem całego ramienia, a nie jednym palcem. Jeśli tylko trzymamy uchwyty tak żeby zniwelować elastyczność uchwytu, to dostaniemy całą nie wytłumioną informację, ale nadal jest to ruch całej linki wraz z uchwytem. Elastyczność uchwytu niwelujemy robiąc half-wrap, albo przekładając dłoń (czasem niezalecane) i chwytając palcami w miejscu połączenia linki i uchwytu.
A poza tym współczesne glajty najlepiej lecą na trymowej, co oznacza że na prostej w ogóle nie ciągnę za sterówkę i "teoria czułego palca" nie ma w ogóle zastosowania. Napinanie sterówek pogarsza doskonałość naszej paralotni. Chyba że ktoś lata na zabytku.

Dużo większą role w czuciu powietrza odgrywa nasz błędnik. Dobrze działający zmysł równowagi daje nam dużo informacji o ruchach powietrza i skrzydła. Jeśli wyczuwamy przyspieszenia w różnych kierunkach, czy obroty, to warto je zrozumieć i wykorzystać. Pozwoli to zrozumieć co się dzieje w powietrzu i odpowiednio reagować. Pierwszy z brzegu przykład, to wyczuwanie czy obracamy się w lewo czy w prawo wokół osi podłużnej w noszeniu. Pozwala to określić z której strony jest centrum noszenia.

Pozdrawiam

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 04 stycznia 2023, 09:27

Według mnie to komunikacja ze skrzydłem odbywa się dzięki receptorom czuciowym w dłoni. Wnętrze dłoni ma ich dużo mniej niż opuszki palców. Stąd korzyści z trzymania palca na lince sterówki. Tym niemniej informacje płynące z receptorów wnętrza dłoni są wystarczające.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: JaroXS » 04 stycznia 2023, 07:10

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Blazej » 03 stycznia 2023, 23:20

Odświeżam posta bo udało mi się przypadkiem napotkać film, którego kiedyś do tej konwersacji szukałem.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Ciechan » 17 listopada 2022, 09:50

GreeN_DG pisze:Film ciekawy.

Mam pytanie odnośnie uwag dot. trzymanie sterówek.
Na filmie dłonie są wsunięte w otwór uchwytu i palce trzymają końcówki tych uchwytów (prawie już same linki). Rozumiem, że w takim wypadku reakcje na zaciągane linek jak i sygnały, które przez linki są przekazywane są lepsze. Ale...spotkałem się z opiniami, że w krytycznych sytuacjach (szczególnie gdy ma się grube rękawice) może być problem z wysunięciem dłoni z otworu uchwytu co może znacząco opóźnić wyrzucenie zapasu.

To jak w końcu?


Chyba najpopularniejszy i bezpieczny jest sposób opisywany jako half wrap:

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: uriuk » 16 listopada 2022, 20:38

U mnie uniemożliwiło rzut paką.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Blazej » 16 listopada 2022, 17:55

GreeN_DG pisze:Film ciekawy.

Mam pytanie odnośnie uwag dot. trzymanie sterówek.
Na filmie dłonie są wsunięte w otwór uchwytu i palce trzymają końcówki tych uchwytów (prawie już same linki). Rozumiem, że w takim wypadku reakcje na zaciągane linek jak i sygnały, które przez linki są przekazywane są lepsze. Ale...spotkałem się z opiniami, że w krytycznych sytuacjach (szczególnie gdy ma się grube rękawice) może być problem z wysunięciem dłoni z otworu uchwytu co może znacząco opóźnić wyrzucenie zapasu.

To jak w końcu?


Zauważ, sposób w jaki trzyma linkę sterówki palcem wskazującym i kciukiem i gdzie w tym układzie znajduje się "pozioma rączka" sterówki. Opiera się mniej więcej w połowie zewnętrznej części dłoni. W taki sposób spokojnie można wyciągnąć dłoń i sięgnąć po zapas. Problem się zaczyna kiedy ludzie wkładają dłoń do sterówki i ta przechodzi za nadgarstek. W naprawdę grubych łapawicach warto złapać sterówkę nachwytem jak drążek do podciągania się, zrobić pół obrotu i palec wskazujący położyć na lince. Często dzięki wypchaniu samego tylko palca potrafię polepszyć krążenie w kominie.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 16 listopada 2022, 17:48

Z moich doświadczeń wynika, że takie trzymanie sterówek daje niewielką korzyść jeśli się bawisz w bujanie na boki skrzydłem. We wszystkich pozostałych sytuacjach nie daje żadnych korzyści a wręcz jest szkodliwy.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: GreeN_DG » 16 listopada 2022, 17:21

Film ciekawy.

Mam pytanie odnośnie uwag dot. trzymanie sterówek.
Na filmie dłonie są wsunięte w otwór uchwytu i palce trzymają końcówki tych uchwytów (prawie już same linki). Rozumiem, że w takim wypadku reakcje na zaciągane linek jak i sygnały, które przez linki są przekazywane są lepsze. Ale...spotkałem się z opiniami, że w krytycznych sytuacjach (szczególnie gdy ma się grube rękawice) może być problem z wysunięciem dłoni z otworu uchwytu co może znacząco opóźnić wyrzucenie zapasu.

To jak w końcu?

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Zbyszek Gotkiewicz » 16 listopada 2022, 15:38

Całkowity brak umiejętności sterowania ciałem to jeden problem, bo jest jeszcze brak umiejętności korzystania ze sterówek. Łatwo to sprawdzić prosząc pilota o wykonanie ostrego zakrętu o 90 stopni. Najpierw będzie widać czy potrafi prawidłowo użyć ciała i sterówki do wykonania zakrętu a po chwili zobaczymy czy potrafi wyłapać.wyskok skrzydła przed pilota. I w zasadzie po kursie nikt nie potrafi wykonać tego ćwiczenia prawidłowo za pierwszym razem. Dlatego sugerowanie, że opieranie dłoni o taśmy może powodować podwinięcia jest dużym uproszczeniem problemu.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Jarek » 16 listopada 2022, 09:12

uriuk pisze:Czytaj dalej: "Obejrzyj w YouTube". Kliknij to.


Faktycznie, źle klikałem :)
Chyba się starzeję :)

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: uriuk » 16 listopada 2022, 09:07

Czytaj dalej: "Obejrzyj w YouTube". Kliknij to.

Re: Nie tylko dla początkujących

Post autor: Jarek » 16 listopada 2022, 07:07

marek mastalerz pisze:...Niedawno widziałem fajny film gdzie to wyraźnie widać na Artiku 6, wydłużenie 6,5.
O, tutaj:

Omówienie przypadku około 6.00 minuta filmu


"Film niedostępny
Właściciel filmu wyłączył możliwość odtwarzania na innych stronach
"

Na górę