Nie tylko dla początkujących
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Z moich doświadczeń wynika, że takie trzymanie sterówek daje niewielką korzyść jeśli się bawisz w bujanie na boki skrzydłem. We wszystkich pozostałych sytuacjach nie daje żadnych korzyści a wręcz jest szkodliwy.
Zbyszek Gotkiewicz
- Blazej
- Posty: 324
- Rejestracja: 26 lutego 2018, 18:39
- Reputation: 210
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Sympatyk
Re: Nie tylko dla początkujących
GreeN_DG pisze:Film ciekawy.
Mam pytanie odnośnie uwag dot. trzymanie sterówek.
Na filmie dłonie są wsunięte w otwór uchwytu i palce trzymają końcówki tych uchwytów (prawie już same linki). Rozumiem, że w takim wypadku reakcje na zaciągane linek jak i sygnały, które przez linki są przekazywane są lepsze. Ale...spotkałem się z opiniami, że w krytycznych sytuacjach (szczególnie gdy ma się grube rękawice) może być problem z wysunięciem dłoni z otworu uchwytu co może znacząco opóźnić wyrzucenie zapasu.
To jak w końcu?
Zauważ, sposób w jaki trzyma linkę sterówki palcem wskazującym i kciukiem i gdzie w tym układzie znajduje się "pozioma rączka" sterówki. Opiera się mniej więcej w połowie zewnętrznej części dłoni. W taki sposób spokojnie można wyciągnąć dłoń i sięgnąć po zapas. Problem się zaczyna kiedy ludzie wkładają dłoń do sterówki i ta przechodzi za nadgarstek. W naprawdę grubych łapawicach warto złapać sterówkę nachwytem jak drążek do podciągania się, zrobić pół obrotu i palec wskazujący położyć na lince. Często dzięki wypchaniu samego tylko palca potrafię polepszyć krążenie w kominie.
-
- Posty: 41
- Rejestracja: 04 lutego 2021, 12:11
- Reputation: 7
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Świeżak po Kursie
Re: Nie tylko dla początkujących
GreeN_DG pisze:Film ciekawy.
Mam pytanie odnośnie uwag dot. trzymanie sterówek.
Na filmie dłonie są wsunięte w otwór uchwytu i palce trzymają końcówki tych uchwytów (prawie już same linki). Rozumiem, że w takim wypadku reakcje na zaciągane linek jak i sygnały, które przez linki są przekazywane są lepsze. Ale...spotkałem się z opiniami, że w krytycznych sytuacjach (szczególnie gdy ma się grube rękawice) może być problem z wysunięciem dłoni z otworu uchwytu co może znacząco opóźnić wyrzucenie zapasu.
To jak w końcu?
Chyba najpopularniejszy i bezpieczny jest sposób opisywany jako half wrap:
- Blazej
- Posty: 324
- Rejestracja: 26 lutego 2018, 18:39
- Reputation: 210
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Sympatyk
Re: Nie tylko dla początkujących
Odświeżam posta bo udało mi się przypadkiem napotkać film, którego kiedyś do tej konwersacji szukałem.
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Według mnie to komunikacja ze skrzydłem odbywa się dzięki receptorom czuciowym w dłoni. Wnętrze dłoni ma ich dużo mniej niż opuszki palców. Stąd korzyści z trzymania palca na lince sterówki. Tym niemniej informacje płynące z receptorów wnętrza dłoni są wystarczające.
Zbyszek Gotkiewicz
- marek mastalerz
- Posty: 496
- Rejestracja: 30 grudnia 2015, 02:12
- Reputation: 179
- Lokalizacja: Warszawa
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Zgłaszam zdanie odrębne
Według mnie trzymanie palca na lince nie daje żadnych informacji. Informacje idą przez linkę w taki sposób, że cała linka idzie do góry lub do dołu i odczuwamy to ruchem całego ramienia, a nie jednym palcem. Jeśli tylko trzymamy uchwyty tak żeby zniwelować elastyczność uchwytu, to dostaniemy całą nie wytłumioną informację, ale nadal jest to ruch całej linki wraz z uchwytem. Elastyczność uchwytu niwelujemy robiąc half-wrap, albo przekładając dłoń (czasem niezalecane) i chwytając palcami w miejscu połączenia linki i uchwytu.
A poza tym współczesne glajty najlepiej lecą na trymowej, co oznacza że na prostej w ogóle nie ciągnę za sterówkę i "teoria czułego palca" nie ma w ogóle zastosowania. Napinanie sterówek pogarsza doskonałość naszej paralotni. Chyba że ktoś lata na zabytku.
Dużo większą role w czuciu powietrza odgrywa nasz błędnik. Dobrze działający zmysł równowagi daje nam dużo informacji o ruchach powietrza i skrzydła. Jeśli wyczuwamy przyspieszenia w różnych kierunkach, czy obroty, to warto je zrozumieć i wykorzystać. Pozwoli to zrozumieć co się dzieje w powietrzu i odpowiednio reagować. Pierwszy z brzegu przykład, to wyczuwanie czy obracamy się w lewo czy w prawo wokół osi podłużnej w noszeniu. Pozwala to określić z której strony jest centrum noszenia.
Pozdrawiam
Według mnie trzymanie palca na lince nie daje żadnych informacji. Informacje idą przez linkę w taki sposób, że cała linka idzie do góry lub do dołu i odczuwamy to ruchem całego ramienia, a nie jednym palcem. Jeśli tylko trzymamy uchwyty tak żeby zniwelować elastyczność uchwytu, to dostaniemy całą nie wytłumioną informację, ale nadal jest to ruch całej linki wraz z uchwytem. Elastyczność uchwytu niwelujemy robiąc half-wrap, albo przekładając dłoń (czasem niezalecane) i chwytając palcami w miejscu połączenia linki i uchwytu.
A poza tym współczesne glajty najlepiej lecą na trymowej, co oznacza że na prostej w ogóle nie ciągnę za sterówkę i "teoria czułego palca" nie ma w ogóle zastosowania. Napinanie sterówek pogarsza doskonałość naszej paralotni. Chyba że ktoś lata na zabytku.
Dużo większą role w czuciu powietrza odgrywa nasz błędnik. Dobrze działający zmysł równowagi daje nam dużo informacji o ruchach powietrza i skrzydła. Jeśli wyczuwamy przyspieszenia w różnych kierunkach, czy obroty, to warto je zrozumieć i wykorzystać. Pozwoli to zrozumieć co się dzieje w powietrzu i odpowiednio reagować. Pierwszy z brzegu przykład, to wyczuwanie czy obracamy się w lewo czy w prawo wokół osi podłużnej w noszeniu. Pozwala to określić z której strony jest centrum noszenia.
Pozdrawiam
- tooosh
- Posty: 339
- Rejestracja: 10 lutego 2016, 23:20
- Reputation: 154
- Latam: Tylko Swobodnie
- Doświadczenie: Średnio Zaawansowany
Re: Nie tylko dla początkujących
marek mastalerz pisze:Zgłaszam zdanie odrębne
Mam podobne, ale stwierdziłem, że nie będę o tym pisał, żeby samemu sobie nie zaprzeczać. Może coś czuję, może robię to podświadomie, a może nie mam co zrobić z tym palcem. W każdej rękawiczce mam wytarte palce wskazujące od opierania o linkę.
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Żeby coś czuć tym palcem to trzeba nim naciskać na linkę co daje jakąś informację. Oczywiście nie jestem zwolennikiem tej metody czucia skrzydła gdyż generalnie zgadzam się ze zdaniem odrębnym Marka a dodatkowo mój kolega zbyt mocno naciskał na linkę palcem i go odmroził. Co ciekawe ten sam kolega miał wywichniętą prawą rękę w barku po odstrzeleniu połówki. Gdyby trzymał uchwyt jak kółek to przy takim wystrzale uchwyt by mu wyrwało a ponieważ przełożył dłoń to ręka się zakleszczyła. Musiał rzucić paczkę i musiał to robić drugą ręką co było dość trudne. Teraz już nie przekłada rąk przez uchwyty. Są jeszcze inne opowieści na ten temat, ale dla ludzi z wyobraźnią tą jedna powinna wystarczyć.
Zbyszek Gotkiewicz
- uriuk
- Site Admin
- Posty: 4140
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
- Reputation: 891
- Lokalizacja: Wrocław
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Miaalem identyczna sytuacje z zapasem, ale ze paczka byla po prawej stronie, to nie dalem rady jej rzucic. Cale szczescie skrzydlo wyszlo samo na wysokosci 50 m.
- Zbyszek Gotkiewicz
- Posty: 9724
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
- Reputation: 2156
- Lokalizacja: góral świętokrzyski
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
uriuk pisze:Miaalem identyczna sytuacje z zapasem, ale ze paczka byla po prawej stronie, to nie dalem rady jej rzucic. Cale szczescie skrzydlo wyszlo samo na wysokosci 50 m.
Gdybyś miał frontkontener tak jak mój kolega to byś mógł rzucić drugą ręką.
Zbyszek Gotkiewicz
- uriuk
- Site Admin
- Posty: 4140
- Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
- Reputation: 891
- Lokalizacja: Wrocław
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Instruktor
- Kontakt:
Re: Nie tylko dla początkujących
Widziales kiedys tandem z frontkontenerem?
-
- Posty: 1806
- Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
- Reputation: 479
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Były Pilot
Re: Nie tylko dla początkujących
Ja uważam, że lata się i czuje się całym organizmem. Większość rzeczy ogarnia się ruchami zupełnie bezwiednie, automatycznie. Nawet nie bardzo można to zauważyć i tym samym o tym opowiedzieć. Podejmowanie decyzji o pociąganiu za sterówki też dzieje się w automacie. Każdy jak startuje to przecież nie kalkuluje tego w ten sposób, że "a teraz pociągnę prawą , albo nie, lepiej lewą". Na to składa się wszystko co do nas dociera. To co widzimy, to co słyszymy, to czego się spodziewamy, to że nam taśmy pracują, to że zwalniamy, albo że zmienia się kąt natarcia i tylko sobie wmawiamy, że decyzja z tego palca jednego idzie bo on tam czuje jakieś cuda. Zwykłe przyzwyczajenie...
Albo czujesz organizmem, albo nie czujesz. Jak nie czujesz to latasz "zerojedynkowo". Wtedy raczej zloty i napęd. Enter.
Albo czujesz organizmem, albo nie czujesz. Jak nie czujesz to latasz "zerojedynkowo". Wtedy raczej zloty i napęd. Enter.
Mariusz Kilian
-
- Posty: 852
- Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
- Reputation: 275
- Latam: Swobodnie i z Napędem
- Doświadczenie: Przelotowiec
Re: Nie tylko dla początkujących
Bez ogródek powiem że najważniejsze informacje czuć dupą, a w drugiej kolejności sterówkami Detale czy dotykamy palcem czy half wrap to już chyba tylko do bicia rekordów świata
Może jeszcze uściślę:
Najważniejsze decyzje co do tego gdzie lecieć, co się dzieje w powietrzu - dupa
Detale jak pociągać za sterówki żeby nie dostać klapki i się za mocno nie miotać - sterówki
Może jeszcze uściślę:
Najważniejsze decyzje co do tego gdzie lecieć, co się dzieje w powietrzu - dupa
Detale jak pociągać za sterówki żeby nie dostać klapki i się za mocno nie miotać - sterówki
Wróć do „Bezpieczeństwo i Wypadki”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość