Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: prokopcio » 16 października 2016, 11:21

Niby fajne to porównywanie ze skokiem z określonej wysokości w celu symulacji ale jednego nie bierzcie pod uwagę. Podczas "lądowania" awaryjnego nie wiesz czy spadniesz na polu, drzewach, asfalcie, skałach czy kutym ogrodzeniu. Dobranie zapasu wg tego co jesteś w stanie wytrzymać przy zeskoku że szpejem jest mało rozsądne.

maro pisze:Ale z tych rozważań wynika jeden ciekawy wniosek, że dobierając zapas powinniśmy oprócz masy ciała uwzględniać wzrost, bo czym człowiek wyższy to droga hamowania nóg jest większa i siły mniejsze. Niewysoki pilot, który lubi zjeść powinien kupić zapas ciut większy niżby to wynikało z jego masy :)

To się nazywa " strefa zgniotu " :)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: maro » 13 października 2016, 14:34

Ale z tych rozważań wynika jeden ciekawy wniosek, że dobierając zapas powinniśmy oprócz masy ciała uwzględniać wzrost, bo czym człowiek wyższy to droga hamowania nóg jest większa i siły mniejsze. Niewysoki pilot, który lubi zjeść powinien kupić zapas ciut większy niżby to wynikało z jego masy :)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: JakubM » 13 października 2016, 12:52

adam.a pisze:...w końcu nawet przez te kilkadziesiąt cm ten spadochron jeszcze dodatkowo hamuje :) czy nie :)

Chyba nie. Ty bardzo szybko zwalniasz, a spadochron (w pierwszym przybliżeniu) leci dalej jak leciał i spada Ci na głowę.
W drugim przybliżeniu spadochron wraz ze spadkiem obciążenia też będzie zwalniał, ale raczej znacznie wolniej niż ty.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: Marcin Pawlica » 13 października 2016, 12:51

[usunąć, nie zrozumiałem pytania]

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: adam.a » 13 października 2016, 12:48

jeśli w trakcie przyziemienia np. zginamy nogi w kolanach w celu wyhamowania prędkości to można powiedzieć że ta droga hamowania/amortyzowania od dotknięcia ziemi to około 40-50cm więc wydaje mi się że jest różnica czy ze spadochronem czy bez , w końcu nawet przez te kilkadziesiąt cm ten spadochron jeszcze dodatkowo hamuje :) czy nie :)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: Marcin Pawlica » 13 października 2016, 12:44

Wydaje mi się, że jak dotykasz ziemi stopami, to spadochron przestaje pełnić jakąkolwiek rolę - liny się luzują, bo opada szybciej niż Ty, który od momentu zetknięcia z ziemią zaczynasz szybko tą prędkość wytracać. Tu dochodzi ciężar szpeju który masz na plecach, bo jego też już spadochron nie dotyczy - wisi na Tobie, ma tą samą prędkość początkową, czyli jesteście "jednością"... a że siła to zmiana pędu w czasie, a pęd jest zależny od masy, to zakładając w miarę podobny czas wytracania prędkości, siła do tego potrzebna rośnie wraz z masą... dlatego ze szpejem boli bardziej niż bez.
Ale to mi się tylko wydaje, może niech się spadochroniarz jakiś wypowie ;)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: uriuk » 13 października 2016, 12:37

A skad dane kolana beda wiedzialy, czy zetkniecie z przeszkada z zalozona predkoscia odbylo sie wtedy gdy do reszty ciala przyczepiony jest spadochron a nie dajmy na to pendrive z nagranym filmem "Co mi zrobisz jak mnie zlapiesz?" Predkosc to predkosc i juz.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: adam.a » 13 października 2016, 12:22

Nasunęło mi się pytanie - czy upadek/lądowanie ze spadochronem powiedzmy 80kg człowieka z prędkością np 6m/s jest tak samo odczuwalne dla jego nóg/kolan/stawów jak skok z określonej wysokości gwarantującej osiągniecie tych 6m/sek swobodnie bez spadochronu (czyli pewnie około 2 metry)?

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: uriuk » 13 października 2016, 12:10

Z tego co piszecie wynikaja dwie rzeczy: ze w ogole nie ma sensu uzywac spadochronu, wystarczy zabawkowy spadochronik (ktory przeciez posiada wspolczynnik oporu podobny do duzego).
A drugi wniosek jest taki, ze jesli kolega ma jakastam mase, to bedzie ja posiadal taka sama przy kazdym spadochronie :)
Tak a'propos to w zadaniach z fizyki ze szkolnych podrecznikow kropla deszczu rozwija predkosci od naddzwiekowcyh do 30 m/s. Tylko dana kropla o tym nie wie i spada 6-8 m/s.

Ja bym postulowal jednak zwiekszenie ilosci lekcji z fizyjki w szkolach, np kosztem lekcji religii. Bedzie mniej magii, a wiecej konkretow :)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: baton » 13 października 2016, 11:54

Racja! Tego nie wkalkulowałem, sorry za sianie zamieszania :)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: adam.a » 13 października 2016, 11:12

baton pisze:W tym przypadku to nie żadnego znaczenia ;) Jeśli pominiemy opory ruchu (a przy skoku z 1,5m spokojnie możemy je pominąć), to prędkość spadania nie zależy od masy ciała spadającego.

taaak, do prędkości spadania znaczenia nie ma, ale dla nóg/kolan raczej tak, skocz z 10kg na plecach lub bez 10kg , o to mi bardziej chodziło, skrzydło i zapas w trakcie przyziemienia raczej nie zwiększają masy pilota

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: Szwajcar » 13 października 2016, 11:09

OK. Prędkość nie zależy od masy przy tak małej wysokości zeskoku, ale siła potrzebna do wyhamowania upadku już zależy. Czyli to co poczujemy przy zeskoku na golasa będzie znacznie delikatniejsze niż przy skoku z dodatkowym obciążeniem. Dlatego kolega Maro zalecił ubranie szpeju.
Nie prędkość jest ważna w naszym odczuciu, a siła uderzenia.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: JakubM » 13 października 2016, 10:24

Masz racje. Rozpędziłem sie trochę :/


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: Marcin Pawlica » 13 października 2016, 10:24

JakubM pisze:
baton pisze:W tym przypadku to nie żadnego znaczenia ;) Jeśli pominiemy opory ruchu (a przy skoku z 1,5m spokojnie możemy je pominąć), to prędkość spadania nie zależy od masy ciała spadającego.

Prędkość opadania nigdy nie zależy od masy ciała !


Nie zależy tylko na fizyce w podstawówce ;) czyli w przypadku braku innych sił, np. oporu powietrza. W powietrzu jak najbardziej zależy... po prostu w tym przypadku jak zauważył kolega wcześniej ta różnica jest pomijalna.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: baton » 13 października 2016, 10:21

W takim razie po co nam różne wielkości spadochronów w zależności od masy?
Prędkość opadania nie zależy od masy ciała tylko w przypadku spadku swobodnego, a więc w próżni/nie uwzględniając oporu powietrza.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99d ... _graniczna

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: JakubM » 13 października 2016, 09:53

baton pisze:W tym przypadku to nie żadnego znaczenia ;) Jeśli pominiemy opory ruchu (a przy skoku z 1,5m spokojnie możemy je pominąć), to prędkość spadania nie zależy od masy ciała spadającego.

Prędkość opadania nigdy nie zależy od masy ciała !


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: baton » 13 października 2016, 09:51

W tym przypadku to nie żadnego znaczenia ;) Jeśli pominiemy opory ruchu (a przy skoku z 1,5m spokojnie możemy je pominąć), to prędkość spadania nie zależy od masy ciała spadającego.

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: adam.a » 13 października 2016, 09:08

maro pisze:No i możesz sprawdzić z jaką siłą przywalisz w ziemię przy lądowaniu.
1. załóż cały szpej, wejdź na drabinę 1,5m i zeskocz (tylko nie skacz "w dół" a raczej przed siebie,żeby nie obniżać środka ciężkości) - osiągniesz 5,5m/s
2. jeżeli uznasz że dasz radę skocz z 2m - osiągniesz 6,3m/s.

nie ma za co
maro

A w sumie to dlaczego z całym szpejem? Wydaje mi się że tylko z uprzężą... (bez wagi zapasu i skrzydła)

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: JakubM » 13 października 2016, 04:27

Dzięki :D


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Re: Zależność prędkości opadania zapasu od obciążenia.

Post autor: maro » 12 października 2016, 23:45

No i możesz sprawdzić z jaką siłą przywalisz w ziemię przy lądowaniu.
1. załóż cały szpej, wejdź na drabinę 1,5m i zeskocz (tylko nie skacz "w dół" a raczej przed siebie,żeby nie obniżać środka ciężkości) - osiągniesz 5,5m/s
2. jeżeli uznasz że dasz radę skocz z 2m - osiągniesz 6,3m/s.

nie ma za co
maro

Na górę