pgforum.pl

Post autor: **Art** » 20 czerwca 2016, 22:43

Kilka lat temu prawie zorganizowałem wraz ze wsparciem GCG XC Borsk. Mogę Zbyszek śmiało Ci napisać ,że taka formuła , że każdy leci sam , gdzie chce, otrzymuje zwózkę jest całkowicie nie opłacalna. Logistyka takich imprez i koszty zwózki są tak olbrzymie, że chyba nie każdego będzie stać , by wydać ok 700- 800 zł za imprezę. Chyba, że odbieranie pilotów z przelotu bedzie po stronie pilota. Co więcej , wyciagarki- musi ich być wiele, by wszyscy mieli w miarę równe szanse na pokonanie konkurencji. To kolejne koszty. a kto ma płacić za hole? w cenie zawodów czy dodatkowo?
Zbyszek - nawet jeśli ktoś takie zawody przygotuje , to nie bedzie chętnych za te pieniądze. Zrób- przkonasz się. Natomiast chyba dokładnie to, czego potrzebujesz to platforma XC portal. Jeśli Ty sobie polecisz z danego miejsca i ktoś też to zrobi, to masz super możliwość zweryfikowania, kto to zrobił lepiej. Do mnie to przemawia

Te dwa dni były wielkim darem od nieba. Po dwóch pierwszych dniach prawdziwego latania w tym sezonie okazało się że byłem tak napięty w powietrzu, że nawet dwa dni nic nierobienia nie dały w pełni odpocząć. Jest drobna różnica pomiędzy "przyjemnie się zmęczyć" a "mieć zakwasy we wszystkich mięśniach". Trzeba jeszcze sprawiedliwie przyznać że spływ kajakowy tez się do tego przyczynił w jakimś stopniu.

Post autor: **Sław(ny)** » 09 czerwca 2016, 13:14

Zbyszek Gotkiewicz pisze:W Kruszewie tez było irytujące kiszenie zawodników w jednym kominie przed otwarciem okna startowego. I też stosowano metodę latania tam i z powrotem. W mniejszym stopniu niż w Tolminie, to prawda. Z tym że w Tolminie tez dało by się zrobić zawody w których trzeba by gdzieś dolecieć i skądś wrócić a nie zaliczać wszystkie mosty na Soczy.

W tym roku miałeś 2 dni na zwiedzanie - poniedziałek i wtorek. :mrgreen:

W Kruszewie tez było irytujące kiszenie zawodników w jednym kominie przed otwarciem okna startowego. I też stosowano metodę latania tam i z powrotem. W mniejszym stopniu niż w Tolminie, to prawda. Z tym że w Tolminie tez dało by się zrobić zawody w których trzeba by gdzieś dolecieć i skądś wrócić a nie zaliczać wszystkie mosty na Soczy.

Post autor: **Przemysław** » 09 czerwca 2016, 08:50

Czy task jest bardziej "wyścigiem torowym" czy "rajdem na orientację" to moim zdaniem zależy od miejsca rozgrywania zawodów. W Tolminie to wyścig torowy, bo wszyscy wiedzą którędy trzeba lecieć. Jedyny dylemat to "przez Krn czy przez cycki" . W Kruszewie było więcej możliwości. Czołówka lata razem, jedną bandą, bo im głównie chodzi o to żeby bezpośredni rywale nie uciekli zbyt daleko ... Ale jak pokazał kiedyś Fiemski w Kruszewie można wygrać taska lecąc swoją drogą. Chociaż całe zawody to już niekoniecznie...

Post autor: **Tomo** » 09 czerwca 2016, 08:24

Zawody za wyciągarką nie dają równych szans ze względu na ograniczenia związane z samymi holami. Ale konkurencje open ze startem w górach - jak najbardziej.

T.

Post autor: **ajtam chujtam** » 09 czerwca 2016, 01:01

byłem w tym roku na zawodach na Litwie, start indywidualny za wyciągarką. ze trzy punkty zwrotne prawie z wiatrem. I pomimo genialnej organizacji wyciągarek (3 abro na raz) przy 60 pilotach to w jaki się warun trafiło miedzy 11 a 15 było wg mnie całkiem nie do porównania, tak jak rozrzut holi od 500m do 1km w zależności od wiatru. Bardzo fajna impreza ale zawody średnie.
Na MP bywa rożnie ale zawsze jestem zafascynowany jak różnie można zaatakować cylinder startowy, choćby Kuba sto który ruszył na pierwszy punkt prawie z Krna gdzie wszyscy wisieli miedzy zmarzłym a Kobalą. Albo jak rok temu Stan wbrew wszystkim na lijaku latał na skróty przedpolem.
r.

Tomo pisze:Zbyszek, parę lat temu były próby wprowadzenia otwartych przelotów jako oficjalnej dyscypliny FAI, takiej z Mistrzostwami Świata.
Jędrzej zabrał szczegółową propozycję naszej polskiej grupy roboczej na zjazd CIVL. Pomysł, hmm, powiedzmy, że nie chwycił. O ile dobrze pamiętam, kwestie bezpieczeństwa i zwózki były wówczas stawiane przez lobby ściganckie jako podstawowe ograniczenia stojące na przeszkodzie wprowadzenia dyscypliny open XC. Nie pomagały argumenty, że zawody XC Open były organizowane wówczas już od kilku lat a większość zagadnień, o które martwili się goście od "F1" była od dawna rozkminiona. Nawet miejsce przed-mistrzostw, które miały pokazać plusy dodatnie i ujemne takich zawodów było już wytypowane a organizator (brazylijski) czekał w blokach startowych...

T.

To może by wrócić do tego pomysłu. Zdaje się na wrzesień jest planowane rozegranie MP light i może by tam wypróbować formuły bardziej przelotowej a mniej wyścigowej.

Post autor: **Tomo** » 08 czerwca 2016, 20:24

Zbyszek, parę lat temu były próby wprowadzenia otwartych przelotów jako oficjalnej dyscypliny FAI, takiej z Mistrzostwami Świata.
Jędrzej zabrał szczegółową propozycję naszej polskiej grupy roboczej na zjazd CIVL. Pomysł, hmm, powiedzmy, że nie chwycił. O ile dobrze pamiętam, kwestie bezpieczeństwa i zwózki były wówczas stawiane przez lobby ściganckie jako podstawowe ograniczenia stojące na przeszkodzie wprowadzenia dyscypliny open XC. Nie pomagały argumenty, że zawody XC Open były organizowane wówczas już od kilku lat a większość zagadnień, o które martwili się goście od "F1" była od dawna rozkminiona. Nawet miejsce przed-mistrzostw, które miały pokazać plusy dodatnie i ujemne takich zawodów było już wytypowane a organizator (brazylijski) czekał w blokach startowych...

T.

Post autor: **der** » 08 czerwca 2016, 19:11

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Przeczytałem zasady Pucharu Dzikowca. Nie o to mi chodzi. Wolałbym żeby zawody były na zasadzie spotkania się pilotów. W końcu aspekt towarzyski ma dla mnie swoje znaczenie. Poza tym porównanie jak który pilot wykorzystał te same warunki to też jest jakaś wartość. .

Aby polatać z tego samego pagóra, trzeba się spotkać. Aby nie włazić na górę a wjechać kolejką trzeba mieć lotną sobotę lub niedzielę. A z tymi wcale nie tak łatwo.Siłą rzeczy ci sami ludzie latają w tych samych warunkach w tym samym miejscu spotykając się.
Dochodzi tutaj jeszcze jeden ciekawy aspekt. Strategii. W tych samych warunkach różne osoby mogą wybrać do zaliczenia różne trasy odpowiednio wykorzystując warun danego dnia. Nie mając pojęcia, czy pojawi się kiedykolwiek lepszy lub gorszy do szybkiego rozegrania innej lepiej czy gorzej punktowanej trasy.

Post autor: **tom.beluzi** » 08 czerwca 2016, 14:58

Sław(ny) pisze:
Zbyszek Gotkiewicz pisze:Dlatego czasami taki lider markował odlot na trasę a następnie zawracał na start aby zacząć wyścig od nowa. Jest to jednak możliwe tylko przy indywidualnym czasie startu dla każdego zawodnika.

Dobre. Wypuszcza taki hienę w las, a jak hiena się zagapi, to ucieka i leci swoją PRAWIDŁOWĄ trasą.
Ciekawe czy w PG taka taktyka ma szansę się sprawdzać.

Hehehe, znam to z rajdów na orientację

W czołówce to nie tylko trzeba się tak ratować przed niechcianym "ogonem", ale i trzeba nie dać się zasugerować widząc innych zawodników spisujących (czy aby?) punkt kontrolny...

Post autor: **Chrzaszczu** » 08 czerwca 2016, 14:38

Indywidualny czas na zawodach xc pojawia się. Zazwyczaj jest to spowodwane warunkami meteo i opcją zatrzymania lub anulowania konkurencji. Zazwyczaj i tak wyglada to jak race to goal

W szybownictwie się udawało. Często zgubienie prześladowców było większym wyzwaniem niż dolecenie do mety

Post autor: **Sław(ny)** » 08 czerwca 2016, 12:08

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Dlatego czasami taki lider markował odlot na trasę a następnie zawracał na start aby zacząć wyścig od nowa. Jest to jednak możliwe tylko przy indywidualnym czasie startu dla każdego zawodnika.

Dobre.

Wypuszcza taki hienę w las, a jak hiena się zagapi, to ucieka i leci swoją PRAWIDŁOWĄ trasą.
Ciekawe czy w PG taka taktyka ma szansę się sprawdzać.

Przeczytałem zasady Pucharu Dzikowca. Nie o to mi chodzi. Wolałbym żeby zawody były na zasadzie spotkania się pilotów. W końcu aspekt towarzyski ma dla mnie swoje znaczenie. Poza tym porównanie jak który pilot wykorzystał te same warunki to też jest jakaś wartość. Obecnie sposób rozgrywania konkurencji zabija indywidualność pilotów. Czołówka z jednej strony się wspiera wybierając optymalny dla nich wariant a z drugiej powoduje że wszyscy indywidualiści chcący wygrywać są zmuszeni lecieć w tej grupie. Szybownicy tez mieli ten problem, bo za najlepszymi pilotami często latali słabsi korzystając z ich talentu. Dlatego czasami taki lider markował odlot na trasę a następnie zawracał na start aby zacząć wyścig od nowa. Jest to jednak możliwe tylko przy indywidualnym czasie startu dla każdego zawodnika.

Post autor: **der** » 08 czerwca 2016, 10:03

Lubisz rajdy ?
Wystartuj w Pucharze Dzikowca.

Nie dotarła do mnie informacja o takich zawodach. Może za mało się interesowałem. Poza tym trochę się zafiksowałem na MP. Kiedyś to były bardziej zawody porównywalne do rajdów samochodowych, a teraz wyewoluowały do wyścigów torowych i ja nie zdążyłem się przestawić.

Post autor: **Sław(ny)** » 08 czerwca 2016, 08:33

Z podanych prze Ciebie zawodów, tylko XCOpen spełnia założenia Zbyszka. Choć powinno być "spełniał", gdyż od 2014 idea najwidoczniej padła. :cry:

Poprzednie edycje były organizowane w ciekawych miejscach, zainteresowanie Polaków było spore (Zbyszek nie zdecydował się ani razu).

Zgodzę się ze Zbyszkiem i zxc (z filmiku Rusłana), że taski na tegorocznych PMP były układane zachowawczo w porównaniu do PMP w tym samym miejscu ale z 2014. Oczywiście nie ma w tym winy organizatora, lecz zależało to od task-commity.

Dzięki za propozycje. Podczas treningu do MP wreszcie zrobiłem to co mi chodziło od dawna po głowie i wylądowałem sobie na stoku Krna i na Stolu. To w celu sprawdzenia jak się ląduje w górach w miejscach z których można wystartować. Lądowanie na Polowniku odpuściłem bo na stołu było za dużo kamieni. Samo hike i Fly mnie nie kręci bo trzeba by biegać po górach co nie jest moim marzeniem. Do tego lubię aspekt towarzyski zawodów i bezpośrednie spotkanie się z pilotami w tym samym miejscu i robienie tego samego zadania na różne sposoby ma dla mnie dużą wartość. Dlatego na przykład zawody za wyciągarką były fajniejsze niż te w górach, bo siłą rzeczy start tam jest indywidualny dla pilotów, punkty zwrotne odległe od siebie i dużo większą swoboda w wyborze trasy jeśli porówna się to z górami.

Post autor: **tooosh** » 08 czerwca 2016, 01:01

Zbyszek Gotkiewicz pisze:Możesz dać linki do takich zawodów?

LBP i xcportal znasz

,

w XC mocno się nie zagłębiałem, na Airtribune jest liga finlandzka czy też zawody na Litwie: https://airtribune.com/vilnius-cup-2016/info

XC OPEN: http://www.xc-open.org/

Tu jest kilka zawodów z "XC" czy "flat" w nazwie: http://www.fai.org/civl-events/civl-eve ... nd-results

Hike and Fly są tu, ale tam trzeba mieć mały sprzęt i szybko biegać: http://www.paraglidingforum.com/viewtop ... 73&start=0

pgforum.pl

Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Odpowiedz

Rozwiń widok Przegląd tematu: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski

Re: Mankamenty ostatnich Mistrzostw Polski