Zdarzenia 2017

[starry]

Doświadczony pilot na nowym skrzydle wcisnął speeda na zaciągniętych trymerach. Po podwinięciu doznał ogólnych potłuczeń.

Jako wyłączny latacz PG spytam może niezbyt mądrze, czy wciśnięcie belki na zaciągniętych trymerach to przyczyna tego podwinięcia ?

[Lucjan Piekutowski]

Doświadczony pilot na nowym skrzydle wcisnął speeda na zaciągniętych trymerach. Po podwinięciu doznał ogólnych potłuczeń.

Jako wyłączny latacz PG spytam może niezbyt mądrze, czy wciśnięcie belki na zaciągniętych trymerach to przyczyna tego podwinięcia ?

Jako drugi latacz PG odpowiem Ci, że był już taki wypadek a skrzydła samostateczne źle znoszą lot na zaciągniętych trymerach - nie są wtedy w ogóle samostateczne.

[der]

Nie jest to temat na ten wątek, ale pokrótce wyjaśnię.
Niektóre obecnie produkowane konstrukcje z racji bardzo dużych zakresów dostępnych prędkości posiadają dwie pary trymerów. Jedne działające jako przyśpieszacz, a drugie jako spowalniacz. Te drugie zaciąga się do startu i lądowania. Działają jak "klapy" w sztywno płatach.
Kombinacja zaciągnięte "spowalniacze" plus przyśpieszacz w postaci belki burzy profil i generuje podwinięcia.
Wszystko jest dokładnie opisane w instrukcji. Tego typu wypadki zdarzają się wyłącznie z powodu nawyków wypracowanych na wcześniejszych konstrukcjach.

[prokopcio]

Proszę bardzo moderatora o wydzielenie wątku o trymerach + speed w skrzydłach samostatecznych i klasycznych - pewnie nie tylko mnie ten wątek interesuje a to rzeczywiście nieodpowiedni dział.

[madness]

Film ze zdarzenia, które miało miejsce w Austrii, znaleziony na jednym z portali informacyjnych:

[snapcase]

Podejście do lądowania ciężkie - silny wiatr, dużo pagórków, trzeba celować w szczyt, do tego każdy z nich w porządnie "obrośnięty" infrastrukturą elektryczną (a skąd się tam wziąłem - kręciłem zerówkę z której wypadłem i trzeba było już lądować).

Podejście z wiatrem żeby trafić w szczyt, zakręt który w ogóle nie chciał wejść (ciało + sterówka a ja dalej ledwo skręcam) i nagle zdaję sobie sprawę z tego że jak ten zakręt dalej tak będzie wyglądać to walę w druty z prądem. Głupi zamiast odpuścić i walić z wiatrem dociągnąłem bardziej sterówkę żeby pogłębić niewchodzący zakręt.
n
Robiąc to z wiatrem przeciągnąłem zakręcaną stronę i już było za późno - negatywka i lot na plecy z 15m. Szybkie odpuszczenie przeciąganej strony nić już niestety nie dało. Całe szczęście wyszedłem wcześniej z kokona więc skierowałem cztery litery w kierunku ziemi a nie plecy, ręce rozłożone i gleba - od uderzenia prąd przeszedł po całym ciele ale skończyło się tylko na rozerwaniu camelbaka (przyjął uderzenie na spółkę z pianką 14cm + zapas + plecak + kurtka puchowa).

Skrzydło ENC w górnym zakresie.

[SP8EBC]

A propos filmiku dwa posty nazad. Mnie uczono, że rzut zapasem powinien odbywać się na zewnątrz rotacji. Czyli jak glajt idzie w spirali w lewo to paczkę trzeba wyrzucić w prawo i vice versa. Tylko teraz pytanie, czy pomimo tego że ten facet wrzucił zapas de facto przed rotujące skrzydło to czy siła odśrodkowa nie powinna mimo wszystko wyrzucić je na zewnątrz rotacji? Z drugiej strony jeżeli na jest prawdą to co napisali na liveleak czyli że facet polecał 6 dni w szpitalu i w sumie go nie operowali to miał kuźwa w opór szczęścia.

[Zbyszek Gotkiewicz]

A propos filmiku dwa posty nazad. Mnie uczono, że rzut zapasem powinien odbywać się na zewnątrz rotacji. Czyli jak glajt idzie w spirali w lewo to paczkę trzeba wyrzucić w prawo i vice versa. Tylko teraz pytanie, czy pomimo tego że ten facet wrzucił zapas de facto przed rotujące skrzydło to czy siła odśrodkowa nie powinna mimo wszystko wyrzucić je na zewnątrz rotacji? Z drugiej strony jeżeli na jest prawdą to co napisali na liveleak czyli że facet polecał 6 dni w szpitalu i w sumie go nie operowali to miał kuźwa w opór szczęścia.

Jeśli zapas rzucasz przed siebie to musisz go dogonić, przegonić, napiąć liny i dopiero wtedy może zadziałać. Rzut za siebie w stosunku do kierunku ruchu daje szybsze otwarcie. Tu gdy pilot dogonił zapas to ten zaplątał mu się w coś. Być może w kamerę. Tak więc dzięki kamerze mamy taki materiał do analiz.

[prokopcio]

Mocny film. Chłopak był mocno spanikowany, nie każdy jest dobry i w takiej chwili amatorowi chyba ciężko o szybką analizę gdzie tan zapas wyrzucić a patrząc jak ustawia się kolorowa taśma w chwili rzutu to pewnie NIESTETY rzuciłbym w tym samym kierunku to mnie przeraża.

[calhal]

A propos filmiku dwa posty nazad. Mnie uczono, że rzut zapasem powinien odbywać się na zewnątrz rotacji. Czyli jak glajt idzie w spirali w lewo to paczkę trzeba wyrzucić w prawo i vice versa.

Rzecz w tym, że to nie spirala, z osią obrotu przed skrzydłem, tylko autorotacja (konfiguracja jak w SATcie, pilot leci do tyłu, oś obrotu pomiędzy skrzydłem a pilotem. Więc siłą rzeczy trochę łatwiej o zaplątanie zapasu o liny.

Swoją drogą, jakby po przeciągnięciu prawej połówki od razu złapał się za taśmy na wysokości deltek, a nie wywijał bezwładnie na wszystkie strony, to stawiam browara że skrzydło by z tego wyszło samo.

[Zbyszek Gotkiewicz]

A propos filmiku dwa posty nazad. Mnie uczono, że rzut zapasem powinien odbywać się na zewnątrz rotacji. Czyli jak glajt idzie w spirali w lewo to paczkę trzeba wyrzucić w prawo i vice versa.

Rzecz w tym, że to nie spirala, z osią obrotu przed skrzydłem, tylko autorotacja (konfiguracja jak w SATcie, pilot leci do tyłu, oś obrotu pomiędzy skrzydłem a pilotem. Więc siłą rzeczy trochę łatwiej o zaplątanie zapasu o liny.

Swoją drogą, jakby po przeciągnięciu prawej połówki od razu złapał się za taśmy na wysokości deltek, a nie wywijał bezwładnie na wszystkie strony, to stawiam browara że skrzydło by z tego wyszło samo.

Też mi się wydaje że przyciągnął, ale trzeba być bardzo źle przygotowanym do wingoverów żeby zdobić coś takiego.

[joanka]

Na filmie widać jak pilot nawinął linkę sterówki dwa razy na prawą dłoń, tym samym skracając drogi sterowania, skróconą sterówkę ściągnął do karabinka wykonując prawostronne przeciągnięcie -negatywkę.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Na filmie widać jak pilot nawinął linkę sterówki dwa razy na prawą dłoń, tym samym skracając drogi sterowania, skróconą sterówkę ściągnął do karabinka wykonując prawostronne przeciągnięcie -negatywkę.

Ciekawe po jaką cholerę piloci nawijają sterówki na dłoń jeśli nie chcą robić pełnego przeciągnięcia. Do wingowera wystarczy ruch nadgarstkiem.

[joanka]

Moim zdaniem, pilot nieświadomie nawijał te linki na dłoń i był bardzo skupiony na wykonywaniu tych wingoverów....

[Zbyszek Gotkiewicz]

Jeśli pilot robi takie rzeczy nieświadomie to ma duży problem. Złapałem się niedawno na tym że odruchowo nawinąłem sterówki na dłonie do lądowania, ale to było po zrobieniu kilkudziesięciu tandemów bez przerw na normalne latanie.

[joanka]

Dobrze, że tak skończył się ten incydent, miałam przerażenie w oczach jak oglądałam ten filmik. DUUUUŻO SZCZĘŚCIA było w tym nieszczęściu. Drzewa to naprawdę przyjaciele paralotniarzy.
Ps. Ja również zawijam sterówki na dłoń, ale tylko raz. I tak sobie myślę, że to taki odruch.

[Zbyszek Gotkiewicz]

Dobrze, że tak skończył się ten incydent, miałam przerażenie w oczach jak oglądałam ten filmik. DUUUUŻO SZCZĘŚCIA było w tym nieszczęściu. Drzewa to naprawdę przyjaciele paralotniarzy.
Ps. Ja również zawijam sterówki na dłoń, ale tylko raz. I tak sobie myślę, że to taki odruch.

Nawijanie sterówek to błąd. Skrzydła są najczęściej tak trymowanie że krawędź spływu jest całkowicie odpuszczona gdy uchwyt jest przy bloczku. Po nawinięciu nie ma możliwości całkowitego odpuszczenia sterówek, a gdy one są lekko zaciągnięte to skrzydło w atrakcjach chętniej skacze pod nogi zza pleców.

[joanka]

Pewnie masz rację, ale tak mi jest wygodnie, tak się przyzwyczaiłam.

[AdamCee]

Pytanie, na które nie padła jasna odpowiedź (a może nie ma dobrej?) - w którym kierunku, w tym przypadku rzucać zapas?
Pozdrawiam

[ciacholot]

Moim zdaniem skrzydło w rotacji dogoniło zapas i go zabrało. Pewnie lepszym rozwiązaniem było by rzucenie zapasu za skrzydłem tak aby zapas miał więcej czasu na wypełnienie się, ale co innego gdybać z dupskiem w fotelu a co innego w uprzęży. Poza tym nie wiem czy coś by to dało. Tutaj widzę pole dla tych zapasów wyciąganych przez odpięte skrzydło.
Jeśli chodzi o nawijanie sterówek to nasz bohater widocznie chciał się bliżej związać ze swoim skrzydłem i dostał w pysk i nie on jeden. Na szczęście tylko boleśnie. Ciekawe czy dalej będzie latał.