Dron zamiast wyciągarki. Model

Przestrzeń dla wszelkiej maści wynalazców, racjonalizatorów i grzebusi.

Moderator: prokopcio

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 02 maja 2019, 16:23

Ja bym się zgodził z tymi 10 stopniami. Jest łatwiej wystartować, ale trzeba uważać, bo pilot jest odciążony. To powoduje że łatwiej przeciągnąć i prędkości są mniejsze.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 02 maja 2019, 16:28

Chyba chco mnie zrobić w jajo,
Gotek z Wieśkiem sie zgadzajo !
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 02 maja 2019, 16:37

Zaraz zaraz. Zgadzam się z 10 stopniami :)
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

DronoWinda - Koszty

Postautor: prokopcio » 02 maja 2019, 17:52

Założenia prototypu o ciągu 50kg, minimum 3min lotu + 3 na powrót drona pozwalają znacznie zmniejszyć ciężar i koszty mimo sprzętu nie niskiej klasy:

1. 4 Śmigła T-Motors 30"*10.5 : 600zł
2. 4 silniki T-Motors P80 kv120 : 3000zł
3. Regulatory obrotów : 2000zł
4. Kontroler lotu z GPS + sonar : 200zł
5. Pakiet 16Ah / 12s : 1700zł

7500zł
masa 10kg + masa konstrukcji
pobór prądu 180A

dokupując pakiet długość lotu podwajamy +4kg.
Ostatnio zmieniony 02 maja 2019, 19:17 przez prokopcio, łącznie zmieniany 3 razy.
Łukasz Prokop

matgaw
Posty: 852
Rejestracja: 01 kwietnia 2018, 00:11
Reputation: 275
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Przelotowiec

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: matgaw » 02 maja 2019, 19:04

uriuk pisze:Multimetro.pl to firma która nieodpłatnie hostuje nasze forum. Dziś były przenosiny na nowy serwer i cosik padło na kilka godzin

Problem jest taki, że ustawili oni przekierowanie 301 (permanent), więc jak ktoś wszedł w trakcie tego incydentu i później nie wyczyści sobie cache w przeglądarce, to już nigdy nie trafi tu na pgforum :? Skutki takiego przekierowania są, jak w nazwie, permanentne (przeglądarka nawet nie odpytuje serwera i przekierowuje na multimetro).

Awatar użytkownika
Robert
Posty: 4
Rejestracja: 04 stycznia 2016, 08:44
Reputation: 2
Lokalizacja: Kielce
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Robert » 02 maja 2019, 19:32

Ciekawy koncept 8-)
Łukasz, mogę pomóc i narysować parametryczny model 3d w cadzie.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 02 maja 2019, 19:45

Robert pisze:Ciekawy koncept 8-)
Łukasz, mogę pomóc i narysować parametryczny model 3d w cadzie.

Poproszę - podpatrz jakiegoś drona, z założenia będzie miał odwrócone śmigła i będzie latał "do góry nogami" :)
w pierwszej wersji możliwe że nie otrzyma nawet osłon śmigieł składanych do przetestowania w łagodnych warunkach.
Z lekkim wiaterkiem spokojnie można postawić skrzydło i dopiero wtedy uruchomić napęd, modeluj tak proszę, żeby dało się w garażu wykonać ;)

http://store-en.tmotor.com/goods.php?id=746
http://store-en.tmotor.com/goods.php?id=423
Łukasz Prokop

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: fotolot » 03 maja 2019, 15:44

prokopcio pisze:Chyba chco mnie zrobić w jajo,
Gotek z Wieśkiem sie zgadzajo !


I słusznie , żeby wynalazca forumowiczom nie ufał- nie daj się zrobić w jajo ! ;) . Sporo ciekawych informacji krąży wśród znajomych konstruktorów . Ci aktywni ,których znam z kontaktów mailowo-telefonicznych, zazwyczaj w ogóle nie udzielają się "towarzysko" na rodzimych forach , a tym bardziej nie poszukują na nich "słusznych" porad ;) . Myślę że to jest odpowiedzialne podejście aby podczas opracowywania wynalazku, który konstruktor na sobie przetestuje, nie ufać forumowym "popisywaczom" jak przykładowo Wiesiek czy Gotek(przyznaję, że raczej nie w tym wątku ale czasami pisząc niby na poważnie, robię sobie prowokacyjne jaja ;) ), ani też razem wziętym :) . Liczy się bezwzględna indywidualna, dogłębna analiza (najlepiej opierana na poszczególnych badaniach) każdego z osobna zagadnienia bo to Ty konstruktorze i tak będziesz ponosił odpowiedzialność nie tylko "za inwestycje" ale i za swoje bezpieczeństwo, na które składać się będą najdrobniejsze szczegóły w tej "forumowej"(?) czy jednak osobistej wydumce ?.

Pytanie do Prokopcia : czy masz już jakieś spore doświadczenia badawczo praktyczne w lataniu z napędami i sterowaniem dużymi dronami ?

Pozdrawiam Wiesiek
ps. faktycznie jest "permanentny" problem z wejściem na tą stronę-spróbuję poczyścić przeglądarkę

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 03 maja 2019, 15:53

fotolot pisze:
prokopcio pisze:Pytanie do Prokopcia : czy masz już jakieś spore doświadczenia badawczo praktyczne w lataniu z napędami i sterowaniem dużymi dronami ?
Zerowe, jak w każdym prototypowym ustrojstwie jakie stworzyłem. Powiem jeszcze więcej - zerowe nawet w sterowaniu małymi dronami - składam pierwszego w życiu właśnie.
Łukasz Prokop

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: fotolot » 03 maja 2019, 16:41

prokopcio pisze:
fotolot pisze:
prokopcio pisze:Pytanie do Prokopcia : czy masz już jakieś spore doświadczenia badawczo praktyczne w lataniu z napędami i sterowaniem dużymi dronami ?
Zerowe, jak w każdym prototypowym ustrojstwie jakie stworzyłem. Powiem jeszcze więcej - zerowe nawet w sterowaniu małymi dronami - składam pierwszego w życiu właśnie.


Obarczenie doświadczeniami i wiedzą, która dotychczas jest uznana, bywa też hamulcem dla kreatywności innowacyjnych wynalazców .

Doświadczeni PPGanci udzielają się na forach, jednak gdybyś chciał nawiązać kontakt z konstruktorem i pilotem latającym "dużym dronem" to mogę przesłać Ci na priv link z możliwością nawiązania z nim kontaktu (lub przez klub motoryzacyjny do którego przypadkowo należą z moim synem).

Pozdrawiam Wiesiek

Chrab
Posty: 179
Rejestracja: 05 lutego 2016, 09:56
Reputation: 62
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Chrab » 03 maja 2019, 20:59

Prowadzony jest projekt elektrycznego ppg. Może tam znajdą się jakieś ciekawe pomysły https://openppg.com

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 03 maja 2019, 21:26

problem w tym, że nie zabieram się za rzeczy które ktoś już stworzył to niema sensu, z PPG projekt ma naprawdę niewiele wspólnego ( skrajnie inne założenia ), ja czerpię satysfakcję z pionierstwa :). Uważam też, że wspierając się czyimiś pomysłami można zabrnąć w tą samą złą drogę.
Łukasz Prokop

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: fotolot » 03 maja 2019, 22:15

Chrab pisze:Prowadzony jest projekt elektrycznego ppg. Może tam znajdą się jakieś ciekawe pomysły https://openppg.com


Oni akurat z nowatorskich "ciekawych pomysłów" zaprezentowali ten zawias z ryglem(widziałem to kiedyś ;) ). Ale moim skromnym zdaniem podałeś tu dobry przykład by zacząć budowę, bazując na czymś bardzo zbliżonym do takiego typu elektrycznego PPGa- (te ich zmyślne zawiasy można sobie darować ;) ). To nie mój pomysł ale z wyczytanych założeń wnioskuję, że ma on właśnie bardzo wiele wspólnego z głównym zastosowaniem jako PPG.
Jak byłyby przetestowane parametry i efektywność wznoszenia latając takim e-ppg to wtedy możnaby sobie przejść do drugiego etapu "komplikacji" i zabawy w sterownie dronowe. Najpierw startując nim z ziemi , a następnie po odrzuceniu tego usrojstwa od pilota. Dla bezpieczeństwa-począwszy od zrzucania go np. z mostu czy balonu ;) . Nawet jakby się pojawiły "dronowe" komplikacje to możliwe że realizatorowi inwestycji, zdołałby pozostać dość oryginalnie wyglądający napęd PPG ;)

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 04 maja 2019, 11:26

fotolot pisze:Jak byłyby przetestowane parametry i efektywność wznoszenia latając takim e-ppg to wtedy możnaby sobie przejść do drugiego etapu "komplikacji" i zabawy w sterownie dronowe
podchodzę dokładnie z drugiej strony czyli budując drona (początkowo model) który potrafi wrócić do domu po chaotycznym zrzuceniu, wtedy już jesteśmy w domu (dosłownie i w przenośni) bo funkcja pchania to już jest pomijalnie prosta czynność. Jedyne kluczowe założenie to uzyskanie z jednego śmigła o akceptowalnym rozmiarze ciągu 12,5kg co uczynię na samym początku testów, cała reszta nie może nie działać. Równolegle należy wymyślić/wybrać/przetestować montaż do uprzęży z możliwością prostego zrzucenia drona.

sama stabilizacja po zrzucie powinna działać bezproblemowo
Łukasz Prokop

Andi

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Andi » 04 maja 2019, 14:09

Hej. Ten projekt jest zajebisty. Czy to jest Twój autorski pomysł czy podpatrzony gdzieś indziej?
Czy będzie komercyjny? Myślę, że można na nim zrobić niezły biznes, sam kupiłbym gdyby nie kosztował więcej niż napęd ppg.
Rewelacja, trzymam kciuki

fotolot
Posty: 890
Rejestracja: 09 lutego 2016, 20:02
Reputation: 3
Latam: Tylko z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: fotolot » 04 maja 2019, 15:49

prokopcio pisze: podchodzę dokładnie z drugiej strony czyli budując drona (początkowo model) który potrafi wrócić do domu po chaotycznym zrzuceniu, wtedy już jesteśmy w domu (dosłownie i w przenośni) bo funkcja pchania to już jest pomijalnie prosta czynność.


Chcesz początkowo od podstaw zbudować model drona "który potrafi wrócić do domu" ? Po co Ci budować taki model , skoro drony posiadające takie funkcje są przecież od dawna popularne ? Wystarczy takiego gotowca sobie kupić ,przetestować zachowanie i ewentualnie wykorzystać jego cały system sterowania , dostosowując do końcówek wysterowania dla odpowiednio większej mocy silników w konstrukcji docelowej. Dla wykorzystywania jako PPG, systemy stabilizacji nie będą aktywne, a jedynie możliwe sterowanie samą mocą silników. Oczywiście kolejności całkowitej realizacji są dowolne i z tej strony podchodząc, po prostu zbudowałbym najpierw "drona" niemal identycznego jak ten elektryczny PPG z filmiku(domontowując mu jedynie, odpowiednio długie stopki do kosza). Skoro po takim odejściu na przelot, mogłoby nas nie być kilka godzin, to być może przydatna przy lądowaniu "drono-ppga" była by możliwość jego samozabezpieczenia, blokującego go do bazy, zamocowanej np. na dachu samochodu :)

AndRand
Posty: 274
Rejestracja: 02 listopada 2018, 20:54
Reputation: 29
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: AndRand » 04 maja 2019, 16:20

Trochę późno wchodzę w watek, ale przez kilka stron lektury zastanawiają mnie założenia konstrukcyjne.
Bo generują bardzo skomplikowane urządzenie.

Chyba na wątku nie była podawana jeszcze taka wersja - napęd typu Electric Thermic Beamer Charly'ego z możliwością odłączenia i lądowania np. na kierowanym spadochronie?
Super-elegancko-inżyniersko byłoby na autorotacji do celu :)
No i pytanie czy odrzucanie napędu jest w ogóle korzystne? Skrzydło do latania swobodnego pod wagę bez napędu po dodaniu napędu będzie potrzebowało większych prędkości.

https://xcmag.com/news/charly-produktes ... he-spring/
Ostatnio zmieniony 04 maja 2019, 16:48 przez AndRand, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: prokopcio » 04 maja 2019, 16:25

Tak Wiesiek, elektronikę dostosuję już istniejącą, niestety nie znalazłem nic dronowego/standardowego co potrafi kręcić silnikami niezależnie od czujników co potrzeba do pchania. Też wykorzystam standardową ramę drona do testów ale będzie przerabiana, odwrotnie pozakładane śmigła (nie mylić z odwrotnym kierunkiem wirowania) , Chcę też przetestować czy częściowo mogą śmigła zachodzić na siebie bo nigdzie nie potrafię tego doczytać.
Andi pisze:Hej. Ten projekt jest zajebisty. Czy to jest Twój autorski pomysł czy podpatrzony gdzieś indziej?
Czy będzie komercyjny? Myślę, że można na nim zrobić niezły biznes, sam kupiłbym gdyby nie kosztował więcej niż napęd ppg...

Jeszcze nic nie powstało ! poczekaj. Ja komercyjnie tego nie robię tylko dla czystej zabawy - czy ktoś inny nie wiem.
Pomysł jest ciacholota i to jego trzeba pytać, też uważam że to genialny pomysł.

teraz tak myślę że ciacho sprytnie poszedł do tematu - ubzdurał coś sobie a ty zrób prokopcio :lol:
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 04 maja 2019, 16:27

teraz tak myślę że ciacho sprytnie poszedł do tematu - ubzdurał coś sobie a ty zrób prokopcio 

To sie nazywa delegowanie uprawnień :)
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: Dron zamiast wyciągarki

Postautor: ciacholot » 04 maja 2019, 17:07

Jak już mowa o delegowaniu zadań to możesz Zbyszek pokazać coś z twoich prac nad indeksem? Pytam bo ktoś mnie zapytał wprost "co trzeba umieć, żeby samodzielnie latać" myślę, że indeks byłby idealną odpowiedzią.

Drugi temat który mnie męczy po ostatnim zdarzeniu to modyfikacja mojego testu. Chciałbym go uzupełnić o pytanie o wiek tak aby po przekroczeniu 55-60 roku życia liczba określająca możliwości pilota spadała.

A Ty prokopcio się nie buntuj tylko rób bo przecież ja tego nie wydłubię, ale są rzeczy które być może kiedyś będę mógł dla Ciebie wykonać, mimo, że z drona chyba nie skorzystam bo coś mi się zdaje, że kręgosłup tym razem chyba skutecznie wyeliminuje mnie z latania...

Sorki, że nie w temacie
Mariusz Kilian


Wróć do „ZPT”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość