Wytrzymałość starych karabinków

Latanie silnikowe
Marcin.

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Marcin. » 05 lutego 2016, 11:08

elyaneck pisze:...

1) Podaniu wyniku tylko jednej próbki dla każdego typu karabinka. Dzięki temu osoba to pisząca mogła wybrać wynik próbki który najbardziej jej pasował, czyli najgorszy wynik dla karabinków stalowych i najlepszy dla ich "Titanal Pin Lock". W rzeczywistości rozrzut wyników zmęczeniowych tego samego podzespołu pod tym samym obciążeniem może różnić się o kilkaset procent np.: widziałem wyniki w których próbka "A" wytrzymywała 30tyś cykli a próbka "B" 100 tyś. cykli. Dopiero analiza statystyczna na 10-15 próbkach minimum daje jakieś pojęcie o wyniku i pozwala stworzyć wykres zmęczeniowy. Wynik wtedy podaje się tak: "90% próbek przy obciążeniu X wytrzyma Y liczbę cykli".



Pozdrawiam


:o Dzięki za profesjonalny wykład. Tak powinno wyglądać opisywanie produktów. No może nie z tyloma szczegółami jak kogoś to nudzi , ale przynajmniej powinna być obiektywna ocena ,a nie wybrane wyniki. Reklama powinna mieć swoje granice.
Marcin.

R0bby
Posty: 124
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 11:59
Reputation: 6
Lokalizacja: Kłodzko
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: R0bby » 06 lutego 2016, 18:38

U mnie na kursie odradzali karabinki aluminiowe (szczególnie używane). I nie chodzi o zmęczenie materiału w normalnej eksploatacji, bo to każdy producent musiał przewidzieć, ale o ewentualne uszkodzenia wynikające z niedbałości o sprzęt. Np. rzucenie uprzęży i niefortunne uderzenie karabinkiem o twardą powierzchnię może powodować mikropęknięcia, na które Al jest bardziej podatne niż stal.
Pozdrawiam,
Robert

Bogdan
Posty: 57
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 10:21
Reputation: 5
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Bogdan » 06 lutego 2016, 19:31

R0bby pisze:... Np. rzucenie uprzęży i niefortunne uderzenie karabinkiem o twardą powierzchnię może powodować mikropęknięcia, na które Al jest bardziej podatne niż stal.

Chyba kiedyś na grupie czytałem, że ktoś będąc na kursie wspinaczkowym uderzył o skały czy upuścił karabinek. Padło natychmiastowe polecenie jego zmiany. Mieli tam ze sobą skrzynkę karabinków. Nieszczęśnik wziął z niej karabinek wrzucając tam, ten uderzony. Podobno cała skrzynka poszła na śmieci.
Wpadłem na tą historię po śledzeniu historii o pękającym AustriAlpin.
Z kupioną, używaną uprzężą dostałem aluminiowe AA, lekko licząc 8-10 letnie. Rok temu zmieniłem je na alu SupAir, bardziej ze względu na obawy działania/umiejscowienia zamka niż wytrzymałości.

Piotr Domański
Posty: 697
Rejestracja: 27 stycznia 2017, 09:05
Reputation: 182
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Piotr Domański » 29 stycznia 2020, 12:17

wojtek pisze:Panowie, moim skromnym zdaniem, nie ma o co robic szumu. We wspinaczce karabinki sa jedyna czescie sprzetu ktora nie jest odsylana na emeryture. Mikropekniecia moga powstac w momencie upadku na twarde podloze (np. jak cos komus spadnie podczas wspinania) i taki karabinek powinine byc wycofany z uzytku. Pewnie, ze w paralotniarstwie karabinek pracuje inaczej, ale jakie jest jego obciazenie w stosunku do maksymalnego?

pzdr.
wojtek

Użytkuję jeszcze tytanowe Irbisy gdzieś połowy lat 80.
Pisałem już nie raz o tym, problemem karabinków paralotniowych jest ich niekorzystny kształt i przez to zmęczeniowe pękanie w miejscu tegoż bzdurnego przegięcia. Jeśli ktoś ma szczęście to trafią mu się karabinki w których zamek jest bardzo dobrze spasowany i pod nawet małym obciążeniem takiego karabinka nie da się go otworzyć. Gorzej jak odchylenia na zamku są duże a my latamy ciągle turbulentnych warunkach gdzie ruchów zginających ramię może być kilka czy kilkanaście na minutę. Karabinki wspinaczkowe podczas użytkowania przenoszą stale nie wielkie obciążenia statyczne i czasem dość dość duże dynamiczne ale bardzo rzadko. Karabinki paralotniowe przenoszą niewielkie obciążenia dynamiczne stale, akrabinki produkują firmy robiące sprzęt wspinaczkowy i na tym ponad 100 letnim doświadczeniu bazują. Paralotniarstwo to dla nich "nowość" i właśnie wychodzą błędy.
Czy można ustalić czas zużycia na np. 500h (tak jak w zapasach na te 10lat) i mieć spokój? Otóż wg mnie nie, tu sytuacja jest zgoła inna. Jeśli ktoś ma Hms czy D kształtne i lata tylko wieczorami i rano PPG, uważa na to żeby nie uderzać nimi o twarde, nie widzi na nich przetarć, rys, zamki pracują gładko to i 1000h im nic nie zrobi, jeśli to są stalowe owale to poza korozją i 100000h też nie powinno być problemem. Jeśli ma duralowe z tym charakterystycznym "wykorbieniem", zamki otwierają się pod obciążeniem i jeszcze lata w termice niech wymieni je czym prędzej na inne.

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 29 stycznia 2020, 12:26

Kris, mógłbyś tu wrzucić swój post o pękających karabinkach?
Zbyszek Gotkiewicz

kris
Posty: 164
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:31
Reputation: 20
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Sympatyk

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: kris » 29 stycznia 2020, 12:46

Kris

Andrzejt
Posty: 425
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 12:17
Reputation: 31
Lokalizacja: Nawojowa
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Andrzejt » 29 stycznia 2020, 23:45

Ile jest w historii na te chwilę wypadków spowodowanych pęknięciem karabinka? I w ilu z tych przypadków jest to wina przepracowania materiału a nie nieprawidłowego zamknięcia?

Andrzejt
Posty: 425
Rejestracja: 31 grudnia 2015, 12:17
Reputation: 31
Lokalizacja: Nawojowa
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Andrzejt » 31 stycznia 2020, 13:13

Podbijam temat i ponawiam pytanie , dosc istotne w temacie.
Nie zasmiecajmy tematu o RSH

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: Wytrzymałość starych karabinków

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 31 stycznia 2020, 13:28

Andrzej. Jedno takie zdarzenie jest wystarczające aby wprowadzić nowe procedury. W działaniach wojennych użyto tylko dwóch bomb atomowych, a popatrz jakie znany to wywołało w stosunkach międzynarodowych.
Zbyszek Gotkiewicz


Wróć do „PPG”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość