minimalna odległość od wyciągarki

Porady dla początkujących dotyczące techniki w czasie lotu i na ziemi. Sprawy szkoleniowe.
Przemek

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Przemek » 22 kwietnia 2016, 22:59

W miroslawicach przeciez nie mają nawet wskaźnika siły, śrubokręt zamiast dźwigni gazu a mocy silnika duzo więc holowanie na czuja.... Pewnie dlatego wysoko holuje.... Paralotnia zawsze tak ze ciezko glowe odchylic zeby ja zobaczyc. 200kg to dużo ale przy holowaniu za autem tyle bywa zanim kierowca zareaguje przy wejściu szmatki w komin lub przy nierównym wietrze a nic poważnego się nie dzieje.

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Lucjan Piekutowski » 22 kwietnia 2016, 23:15

Może tak ?



A tu jeszcze awaria manometru + paka


Awatar użytkownika
uriuk
Site Admin
Posty: 4140
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 09:35
Reputation: 891
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: uriuk » 22 kwietnia 2016, 23:19

NA pierwszym filmie jest UP Vision, skrzylo absolutnie nie nadajace sie do holowania. Poza tym obsluga windy dala ciala, bo zabawe nalezalo przerwac duzo wczesniej

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Lucjan Piekutowski » 22 kwietnia 2016, 23:46

Przemek pisze:W miroslawicach przeciez nie mają nawet wskaźnika siły, śrubokręt zamiast dźwigni gazu a mocy silnika duzo więc holowanie na czuja.... Pewnie dlatego wysoko holuje.... Paralotnia zawsze tak ze ciezko glowe odchylic zeby ja zobaczyc. 200kg to dużo ale przy holowaniu za autem tyle bywa zanim kierowca zareaguje przy wejściu szmatki w komin lub przy nierównym wietrze a nic poważnego się nie dzieje.



Już nie mówię że tandemy mają więcej i wytrzymują i to kilkaset lekko licząc razy. Już nie wspomnę o spiralach w których przeciążenia konstrukcji też są znaczne.

A może w Mirosławicach jest chociaż sprzęgło hydrokinetyczne i ustawione ograniczenie siły holu? W wyciągarkach Kocha też nie widziałem manometru a jednak działają.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 23 kwietnia 2016, 10:23

Lucjan Piekutowski pisze:A może w Mirosławicach jest chociaż sprzęgło hydrokinetyczne i ustawione ograniczenie siły holu? W wyciągarkach Kocha też nie widziałem manometru a jednak działają.

z tego co mówił wyciągarkowy właśnie siła jest ograniczona do 100kg, więc może ciągnąć na maksa bez problemu. Tylko dziwi mnie, że tandem wyciąga bezproblemowo tak, że łapie kominy, również z tych wspomnianych przeze mnie ok 550m liny.

widziałem oba filmiki ale wg mnie :
co do pierwszego filmiku to raczej mi nie wygląda na to, żeby siła holu była duża, raczej coś ze skrzydłem lub pilotem nie tak.
co do drugiego to raczej nie bezpośrednio wina siły ciągu tylko wina nie trzymania kierunku na wyciągarkę ale tak jak wspomnieli Lucjan i Zbyszek może to ściąganie z kierunku było trudne do opanowania przez pilota ze względu na zbyt dużą siłę holu.

na szczęście oba przypadki zakończone szczęśliwie...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Lucjan Piekutowski » 23 kwietnia 2016, 11:00

Co do filmików to niech się wypowiedzą znawcy, w pierwszym filmiku ja tylko chciałem pokazać jak wygląda przeciągnięcie, a właściwie wydaje mi się że to jest spadochronowanie, przynajmniej w końcowej fazie ? W drugim filmiku jest w podpisie że był uszkodzony manometr. Wyciągarkowy sam mi zresztą opowiadał że były jakieś jaja z manometrem. Wbrew pozorom to jest dość wrażliwy element całego zestawu i trzeba go kontrolować.

Musiałbyś spytać pilota tandemu jak on to robi, że łapie kominy z 500 m ;) ? Może ma postawione kominy w stałych miejscach ?

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 23 kwietnia 2016, 22:30

Lucjan Piekutowski pisze:Co do filmików to niech się wypowiedzą znawcy

chętnie posłucham i czegoś się nauczę
Lucjan Piekutowski pisze:W drugim filmiku jest w podpisie że był uszkodzony manometr. Wyciągarkowy sam mi zresztą opowiadał że były jakieś jaja z manometrem. Wbrew pozorom to jest dość wrażliwy element całego zestawu i trzeba go kontrolować.
wierzę ale niech znawcy również mi wytłumaczą w której sekundzie na filmiku widać za dużą siłę ? ja widzę jedynie "zejście z kursu" przy której wyciągarkowy powinien zaprzestać holowania.
Lucjan Piekutowski pisze:Musiałbyś spytać pilota tandemu jak on to robi, że łapie kominy z 500 m ;) ? Może ma postawione kominy w stałych miejscach ?
nie z 500 a z 300m :) bo liny 550 max a to spora różnica.
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Lucjan Piekutowski
Posty: 1031
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 16:11
Reputation: 66
Lokalizacja: Krawężniki Pomorskie
Latam: Nie latam
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Lucjan Piekutowski » 24 kwietnia 2016, 10:33

A niech że nawet ze 100 :D

Gość

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Gość » 24 kwietnia 2016, 10:42

W Mirosławicach termika odrywa się najchętniej nad lasem na N od lotniska, lub nad stacją paliw. Żadna tajemnica to jest. Tandemem zabieram się stamtąd z rzeczonych 200 metrów (czyli krótkiej liny) bez większych problemów. A tak w ogóle, proszę nie demonizować tandemów. Skrzydło, jak każde inne. Pilot lata, drodzy świeżacy, a nie skrzydło.
TomaszT

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 24 kwietnia 2016, 11:39

nikt nie demonizuje :) po prostu dla tandemu potrzeba więcej siły lub dłuższą linę żeby osiągnąć podobną wysokość jak "jednoosobówka" a krótka lina + ograniczenie siły do 100kg nie pomaga chyba, że można je regulować. A pilot dobry to nie podlega dyskusji :D, w gorące dni wraca z mocno zmarzniętymi pasażerami ;)
Gość pisze:drodzy świeżacy.
Chyba jestem tutaj sam puki co ;) i Was starych wyjadaczy zadręczam banalnymi pytaniami :D, po to są świerzaki. :P
Łukasz Prokop

Tomasz Trębiński
Posty: 84
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 19:25
Reputation: 115
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Tomasz Trębiński » 24 kwietnia 2016, 12:00

Spoko, rozmowa ze świeżakami pomaga zachować czujność :-)
Na Twoim filmiku widać dwa traktory, które ciągną kity pyłu. Zauważ, że te konkretne kity mają tendencję do kierowania się w stronę lasu i jednocześnie podnoszą pionowo do góry. To jest właśnie miejsce, gdzie na kontraście pole/las odrywa się ciepełko. Jakbyś po wypięciu zakręcił w prawo, to by Cię solidnie zakołysało i miałbyś na koncie pierwszą randkę z termą.

Przemek

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Przemek » 24 kwietnia 2016, 22:47

https://groups.google.com/forum/m/#!top ... PlReDlhjdQ

Prokopcio czy to Twoj "pomysł na" wyciagarkę?
Śledziłem temat i utkwił mi w pamięci, mocno kibicowalem...
Teraz te Twoje dociekliwe pytania o holowanie jakoś mi wiążą te tematy.

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 24 kwietnia 2016, 23:44

Tak Przemku. Minęło sporo czasu, inne podejscie ale nadal mi się marzy przydomowa "bezpieczna" wyciągareczka i powolutku dojrzewa... Bardzo powolutku... Muszę to jeszcze 100razy przeanalizować... Najważniejsze co się zmieniło od tych kilku lat to że mam SK H i bywałem na holu :). Sama koncepcja techniczna się nie zmieniła. Wykonałem masę różnych pròb i testòw. Ta nadzieja powodzenia projektu popchała mnie na kurs...
Łukasz Prokop

Awatar użytkownika
Marcus Biesioroff
Posty: 535
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 00:22
Reputation: 160
Lokalizacja: Wrocław
Latam: Tylko Swobodnie
Doświadczenie: Średnio Zaawansowany

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Marcus Biesioroff » 25 kwietnia 2016, 00:02

prokopcio pisze:Ta nadzieja powodzenia projektu popchała mnie na kurs...


Ostatnio na preclu pokazano takie cudo http://aviawinch.com wszystko fajnie, prócz ceny, 27800 € + VAT (sic!) co daje mi conajmniej 5920 holi (bez uwzględnienia zniżek dla stałego klienta), jeśli znajdziesz sposób, żeby zrobić to conajmniej kilkukrotnie taniej, z całą pewnością zyskasz wielu klientów na rynku EU ;)

(wbrew płonnym nadziejom cena nie uwzględnia ani samochodu, ani nawet motocykla z filmu promocyjnego, damn it!)
Lubię patrzeć na niebo, bo wiem, że go nie wyasfaltują

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 25 kwietnia 2016, 00:20

Nie planuje wprowadzać na rynek, nie chciałbym być odpowiedzialny za czyjeś zdrowie, życie. Co innego zrobić sobie krzywdę a co innego komuś. Poza tym jak to mówił mój śp ojciec - jajko w dupie...............
Tutaj nie chodzi o opłacalność w przeliczeniu na ilość holi tylko komfort, jest warun to lecisz "spod domu" choćby na chwilę. Jak masz pod nosem górkę lub hole komercyjne to nie warto myśleć o własnej wyciągarce.
Łukasz Prokop

Smile

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Smile » 25 kwietnia 2016, 17:17

Z wyciągarkami jest tak że wiele osób budować chciało, wiele się przechwalało, sporo zaczęło, kilka skończyło a i tak nikt z jakiś powodów nie lata na własnej konstrukcji :)
powodzenia , może w tym przypadku będzie inaczej ( w co wątpię patrząc na datę postu na pl.rec.paralotnie).

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 kwietnia 2016, 17:30

Smile pisze:Z wyciągarkami jest tak że wiele osób budować chciało, wiele się przechwalało, sporo zaczęło, kilka skończyło a i tak nikt z jakiś powodów nie lata na własnej konstrukcji :)
powodzenia , może w tym przypadku będzie inaczej ( w co wątpię patrząc na datę postu na pl.rec.paralotnie).


Największym problemem nie jest wyciągarka ale wyciągarkowy. Najczęściej to jest przyczyną, że pilot, który marzy o lotach za własną wyciągarką w końcu rezygnuje. Nie może znaleźć wyciągarkowego, który będzie go holowała wtedy, gdy będzie miał na to ochotę. Wyciągarka obsługiwana samodzielnie przez pilota rozwiązuje jedyne część problemów, choć nie można zaprzeczyć że jest się tu sterem, żeglarzem i okrętem.
Zbyszek Gotkiewicz

ciacholot
Posty: 1806
Rejestracja: 30 grudnia 2015, 20:14
Reputation: 479
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Były Pilot

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: ciacholot » 25 kwietnia 2016, 17:42

Ja rozumiem, że jak się lata to się jest samemu i co najwyżej przez radio się gada, ale po lądowaniu też nic. A browara z kim? Z motorem? Ja bym też zrezygnował... :lol:
Mariusz Kilian

Awatar użytkownika
Zbyszek Gotkiewicz
Posty: 9724
Rejestracja: 24 grudnia 2015, 10:54
Reputation: 2156
Lokalizacja: góral świętokrzyski
Doświadczenie: Instruktor
Kontakt:

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: Zbyszek Gotkiewicz » 25 kwietnia 2016, 17:46

ciacholot pisze:Ja rozumiem, że jak się lata to się jest samemu i co najwyżej przez radio się gada, ale po lądowaniu też nic. A browara z kim? Z motorem? Ja bym też zrezygnował... :lol:


Bo jak sie w końcu polata, to zaczyna się dostrzegać nie tylko to że się polatało, ale także i to gdzie sie polatało i z kim. Z czasem nawet te dwa czynniki zaczynają byc ważniejsze niż samo latanie, bo to po paru latach już jest w miarę przewidywalne. A koledzy i okoliczności nigdy nie będą przewidywalni :) Dobrze jeśli będą nas zaskakiwać pozytywnie.
Zbyszek Gotkiewicz

Awatar użytkownika
prokopcio
Posty: 3217
Rejestracja: 21 kwietnia 2016, 07:57
Reputation: 621
Lokalizacja: Grodków
Latam: Swobodnie i z Napędem
Doświadczenie: Świeżak po Kursie

Re: minimalna odległość od wyciągarki

Postautor: prokopcio » 25 kwietnia 2016, 18:04

ciacholot pisze:Ja rozumiem, że jak się lata to się jest samemu i co najwyżej przez radio się gada, ale po lądowaniu też nic. A browara z kim? Z motorem? Ja bym też zrezygnował... :lol:
Jest nas dwóch :) co nie zmienia faktu zalety posiadania wyciągarki obsługiwanej przez pilota a nie na zmianę :)

Smile pisze:Z wyciągarkami jest tak że wiele osób budować chciało, wiele się przechwalało, sporo zaczęło, kilka skończyło a i tak nikt z jakiś powodów nie lata na własnej konstrukcji :)
powodzenia , może w tym przypadku będzie inaczej ( w co wątpię patrząc na datę postu na pl.rec.paralotnie).
Jest i taka możliwość. Od czasu założenia tematu (kilka lat temu) tylko była w planach a przez ostatni tydzień już w realizacji... początkowo ze względów bezpieczeństwa nie będzie zdalnie sterowana (mimo przetestowanej już aparatury) ale już z automatyczną siłą holu.
Przy sprzyjających warunkach mimo napiętego czasu może za miesiąc/dwa podejmiemy pierwsze próby lotów. Temat ten rzeczywiście założyłem w celu znalezienia odpowiedniego pasa startowego :) mam na oku jedyne 400m :( może się nada na kolejny (wyższy) etap holowania z nawrotami ale to jeszcze dalekie plany - nie wiem jak bardzo mała siła jest "wymagana" wywlekania liny, żeby nie wpływała na bezpieczeństwo pilota lecącego z wiatrem.
Łukasz Prokop


Wróć do „Szkolenie i technika latania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość